Слжежка googl-а

[Pho-NON Профиль ICQ]

во всём виноват гугл ???

[KriG Профиль СайтICQ]

Ну видимо доказание вины убийцы для правозащитников имеет гораздо меньшую ценность по сравнению с приватность. Типа лучше ничо не разглашать, чем применять "приватные" данные в качестве доказательства вины. Приватные в кавычках т.к. у провайдера предусмотрено логирование трафика, а использование анонимных прокси - это примерно то же самое как ездить на машине без номеров.

[Pho-NON Профиль ICQ]

[quote=KriG]
.... а использование анонимных прокси - это примерно то же самое как ездить на машине без номеров.
[/quote]

интересное сравнение = )))) гг

[KriG Профиль СайтICQ]

А кто пользуется нонимными проксями и для чего?
Они нужны для того чтобы скрыть свое реальное расположение. Кому это надо - тем кто не хочет осталться обезличеным в инете. В подавляющем большинстве это люди занимающиеся противозаконными действиями. Отсюда и сравнение. Если ты катаешься на машине и не хочешь чтобы тебя потом вычислили достаточно либо убрать номера, либо поставить фальшивые (это больше подходит для аналогии с анонимайзерами).

[алая_лента Профиль ICQ]

[quote=KriG]
Одним из основних доказательств убийства чуваку предъявили поисковые запросы из гугла где он искал инфу по способам убийства, одним из которых и завалил тещу. Правозащитники защищали этого чувака и 3.14**ли на гугл что они предоставили такие сведения.
[/quote]
это из разряда арестуйте меня за хранение наркотиков - я вчера через гугль искала энциклопедию ядов и бла бла бла
брет

[ЯЯЯЯ Профиль]

ребят, это вы не в те дебри полезли. тут уже сфера чисто юридическая. Есть законы, которые четко определяют, что может являться ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ вины человека, а что нет.

Например. Могу ошибаться, но по-моему, в США аудиозапись может являться доказательством вины, а у нас - нет. Т.е. даже если милиция располагает записью, где человек признается в совершенном убийстве, то привлечь к ответственности не может все равно. Только если человек сам признается и подпишет протокол - тогда да. А так - ни фига. Если других улик и доказательств не будет - человека отпустят.

Так и тут. Сомневаюсь, что хоть в какой-нибудь стране логи инет-траффика могут служить доказательством вины человека.

[Pho-NON Профиль ICQ]

[quote=ЯЯЯЯ]
ребят, это вы не в те дебри полезли. тут уже сфера чисто юридическая. Есть законы, которые четко определяют, что может являться ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ вины человека, а что нет.

Например. Могу ошибаться, но по-моему, в США аудиозапись может являться доказательством вины, а у нас - нет. Т.е. даже если милиция располагает записью, где человек признается в совершенном убийстве, то привлечь к ответственности не может все равно. Только если человек сам признается и подпишет протокол - тогда да. А так - ни фига. Если других улик и доказательств не будет - человека отпустят.

Так и тут. Сомневаюсь, что хоть в какой-нибудь стране логи инет-траффика могут служить доказательством вины человека.
[/quote]
вспоминается запись на которой запечатлен человек похожий на Юрия скуратова

[KriG Профиль СайтICQ]

[quote=multik]
это из разряда арестуйте меня за хранение наркотиков - я вчера через гугль искала энциклопедию ядов и бла бла бла
брет
[/quote]

Нет, это из разряда "я вчера искал как из общедоступных ингридиентов сделать бомбу, а сегодня все эти ингридиенты лежат у меня свежекупленые, в нужных пропорциях"

[Tier Профиль]

Поскольку хранение и покупка "общедоступных" компонентов не является противозаконной, я не вижу ничего криминального. Правда, когда будет изготовлено взрывчатое вещество, тогда уже есть закон об их хранении. Но и тут все не так гладко и чисто - нужно еще доказать, что я хотел использовать это вещество во вред.
Потом, насчет прокси и анонимайзеров вы "слегка" наивны. Все они ведут логи. И эти логи, так же как и распечатки телефонных звонков и т.д., могут быть предоставлены правоохранительным органам по постановлению суда или санкции прокурора - я точно не знаю, что именно требуется, но, по-моему, все-таки не просто по требованию опера. И если это послужило доказательством на суде - это вполне нормально. Другое дело, что на основе только этого доказывать чью-то вину - это бред отборнейший. Даже чистосердечное признание во всех цивилизованных странах является косвенной уликой. А уж какие-то там логи сайта...
Кстати, ваше стремление записать всех пользователей анонимных прокси в преступники - это какое-то нездоровое обобщение. Такие службы могут быть использованы и абсолютно законно.

А вообще же психология "мне плевать, что за мной следят, ибо я ничего плохого не делаю" показывает бесхребетного человека. Это дело принципа, ибо у каждого есть право на тайну личной жизни. И, как я уже говорил, нарушить это право можно только в установленном законом порядке. А отнимать права начинают тогда, когда люди их не защищают. Если ко мне придут с обыском, я попрошу санкцию прокурора, ибо это мое жилище и не важно, что кто-то думает, будто у меня там труп - санкцию на бочку, тогда и будет разговор.
Автор статьи привел ведь пример - у него банально "своровали" пароль. Это воровство, иначе и не назовешь.

И отдельно про правозащитников - Вы так легко на них наезжаете... Знаете, именно тем мы и отличаемся от преступников, что соблюдаем закон (так ведь? вы ведь его соблюдаете?). И тем более важно его соблюдать во время судебного процесса. Все доказательства должны быть добыты законным путем. В противном случае, даже если вы осудите настоящего убийцу, но по подложным/добытым незаконным путем доказательствам, вы ничем не будете от него отличаться. И именно за то, что правозащитники не дают нам скатиться к такому, им и спасибо.

[Kent Профиль СайтICQ]

Насчет логов на анонимных проксях (кстати, никогда не пользовался, дайте линк). Логи конечно же ведутся. Но как отследить цепочку из нескольких проксей? Попробуйте добиться логов хотя бы от одного иностранного провайдера...

По поводу сбора информации. Очевидно, что люди делают это для улучшения качества услуг. Не спросили пользователя - плохо. Но многие бы согласились, в эру тотального паникерства по поводу передачи личной инфы? Мало кто бы согласился, что сократило бы число пользователей мозилы и оперы.

И о какой личной инфе идет речь? О записях типа
Дата Время ipКлиента URLпосещенного ресурса

ip не равно фамилия+имя+номерпаспорта. Узнать можно, но иметь на руке базы всех провайдеров - нереально. А иначе, серьезного вмешательства в личную жизнь не получится.