Почему здесь никто не любил WSDOG'a
Kent » 25-07-2005
[quote=ardilla,Jul 25 2005, 11:43 AM]Что характерно - квелые они какие-то, пикаперы эти. И вообще умиляет этот знак капитуляции: "перепрограммировать". Пикаперов опознаю с первого слова. Почему они вызывают брезгливость - не знаю. Видимо, это вопрос к их учителям.
[/quote]
Ты не права. Хорошего пикапера на тебя не было. А если парень подходит на улице, чтобы познакомиться, это не значит что он пикапер. Просто я думаю, что ты считаешь иначе. Далее, просьба запостить свою фотку. Хочу посмотреть, чем вызвана такая уверенность и циничность.
[/quote]
Ты не права. Хорошего пикапера на тебя не было. А если парень подходит на улице, чтобы познакомиться, это не значит что он пикапер. Просто я думаю, что ты считаешь иначе. Далее, просьба запостить свою фотку. Хочу посмотреть, чем вызвана такая уверенность и циничность.
Kent » 25-07-2005
[quote=F0rSk1ll,Jul 25 2005, 03:55 PM]"перепрограммировать ее"
Кент впринципе прав) .. просто это не пикап,а НЛП.
[/quote]
Ну да. А пикап же на нем и основан. Или у меня неправильные сведения?
Кент впринципе прав) .. просто это не пикап,а НЛП.
[/quote]
Ну да. А пикап же на нем и основан. Или у меня неправильные сведения?
ardilla » 25-07-2005
[quote=осьминожка,Jul 25 2005, 01:54 PM]Из твоего поста я сделала однозначный вывод.
1. Мужчина, который мужчина, недостатка в женском внимании не испытывает.
2. Следовательно - испытывающий недостаток внимания - не мужчина.
3. Неуверенность в себе - одна из причин нехватки женского внимания.
4. Неуверенный в себе мужчина - не мужчина.
Я где-то не логична???
[/quote]
Нелогичность усматривается в размышлении от частного к общему - см. третий пункт, там эта ошибка и началась. Сама не претендую на безупречную логику, поэтому подкрепляюсь авторитетом без цитат: Л.Кэролл, его все нетленное - пример того, как выводы от частного к общему приводят к абсурду. У меня тоже есть этот грешок - додумывать то, чего не было. Я его изживаю. Давай вместе - иначе и дальше друг друга не поймем.
(*Жалко хорошего парня... ой! Чего это я?)Вот еще цитата - пример от частного к общему. Причем ветвистый. А именно - вызывающий целый веник зацепок, например:
- не поэтому никто не видит, какой он замечательный - есть восемь типов женщин, которым нравятся именно неуверенные
- кто это такие - никто?
- он их опрашивал - этих "никто"? Вряд ли... неуверенность часто сопутствует застенчивости (хотя иногда и хамству. А иногда вообще ничему не сопутствует... оффтоп: старая тема про то, что большинство студентов - с заниженной самооценкой, а большинство заключенных - с завышенной)
- ну, и так далее. Куча зацепок.
Робость не от дефекта речи, а от недостатка мозгов. У меня есть два приятеля-заики - ровесник и тридцатилетний. От природы не супермены, воля, там, к преодолению трудностей - вполне себе стандартная. Причем ровесник, в довершение бед, еще и краснеет постоянно, как Фандорин. Возраст у него определенный - двадцать три года. С семнадцати лет недостатка в женском внимании не испытывает. Про тридцатилетнего могу сказать: жена, дети.
Вообще, дефекты внешние - не аргумент. По крайней мере для меня - просто так уж получилось, что знакомства сааааамые разнообразные по жизни складываются. Так что нет никакой гарантии, что при очередном примере какого-нибудь внешнего "дефекта" я не вспомню или завтра не встречу документальный пример того же "дефекта", обвешанный поклонницами хорошего качества.
К сожалению, иногда даже дефект мозгов не обуславливает отсутствие женского внимания - такова уж демографическая ситуация в России. И более никакова.
Я полностью согласна - возможно, робость и преодолеет. Результаты я видела. Неробкие такие "лизуны" - была такая игрушка: ее об стенку - хлоп, а она сползаааает... Противно. Уж лучше бы краснели и заикались, чес слово.
1. Мужчина, который мужчина, недостатка в женском внимании не испытывает.
2. Следовательно - испытывающий недостаток внимания - не мужчина.
3. Неуверенность в себе - одна из причин нехватки женского внимания.
4. Неуверенный в себе мужчина - не мужчина.
Я где-то не логична???
[/quote]
Нелогичность усматривается в размышлении от частного к общему - см. третий пункт, там эта ошибка и началась. Сама не претендую на безупречную логику, поэтому подкрепляюсь авторитетом без цитат: Л.Кэролл, его все нетленное - пример того, как выводы от частного к общему приводят к абсурду. У меня тоже есть этот грешок - додумывать то, чего не было. Я его изживаю. Давай вместе - иначе и дальше друг друга не поймем.
Продолжим дальше.
Допустим парень испытывает недостаток женского внимания. Но не потому что он хмырь. Или не мужчина. Он ваще может быть очень хороший. Но неуверен в себе. Глобально. И поэтому никто не видит - какой он замечательный.
(*Жалко хорошего парня... ой! Чего это я?)Вот еще цитата - пример от частного к общему. Причем ветвистый. А именно - вызывающий целый веник зацепок, например:
- не поэтому никто не видит, какой он замечательный - есть восемь типов женщин, которым нравятся именно неуверенные
- кто это такие - никто?
- он их опрашивал - этих "никто"? Вряд ли... неуверенность часто сопутствует застенчивости (хотя иногда и хамству. А иногда вообще ничему не сопутствует... оффтоп: старая тема про то, что большинство студентов - с заниженной самооценкой, а большинство заключенных - с завышенной)
- ну, и так далее. Куча зацепок.
Например у него нестандартная внешность... дефект речи или еще что-нить подобное. В определенном возрасте это может стать проблемой, выразиться в куче разнообразных комплексов и закрепиться надолго... не все способны справиться самостоятельно с такой проблемой.
Прыщи прошли, заикание тоже... а женщины остались "терра инкогнита".
Робость не от дефекта речи, а от недостатка мозгов. У меня есть два приятеля-заики - ровесник и тридцатилетний. От природы не супермены, воля, там, к преодолению трудностей - вполне себе стандартная. Причем ровесник, в довершение бед, еще и краснеет постоянно, как Фандорин. Возраст у него определенный - двадцать три года. С семнадцати лет недостатка в женском внимании не испытывает. Про тридцатилетнего могу сказать: жена, дети.
Вообще, дефекты внешние - не аргумент. По крайней мере для меня - просто так уж получилось, что знакомства сааааамые разнообразные по жизни складываются. Так что нет никакой гарантии, что при очередном примере какого-нибудь внешнего "дефекта" я не вспомню или завтра не встречу документальный пример того же "дефекта", обвешанный поклонницами хорошего качества.
К сожалению, иногда даже дефект мозгов не обуславливает отсутствие женского внимания - такова уж демографическая ситуация в России. И более никакова.
Возможно псих.тренинг типа пикапа смог бы ему помочь преодалеть робость.
Я полностью согласна - возможно, робость и преодолеет. Результаты я видела. Неробкие такие "лизуны" - была такая игрушка: ее об стенку - хлоп, а она сползаааает... Противно. Уж лучше бы краснели и заикались, чес слово.
ardilla » 25-07-2005
[quote=Kent,Jul 25 2005, 02:39 PM]Ты не права. Хорошего пикапера на тебя не было. А если парень подходит на улице, чтобы познакомиться, это не значит что он пикапер. Просто я думаю, что ты считаешь иначе.
[/quote]
Я права. Пикаперов вижу, как и нэлперов, в принципе. Хмыри - они и в Африке хмыри. Имхаю, неча тут разводить в формате "хорошего пикапера на тебя не было". Агась, конечно: оба пикапера были плохого качества, не повезло мне в жизни, бедняжке. Пойти, что ль, поплакать?
Стоящий мужчина на пикаперские занятия не пойдет. Такова моя непреклонная имха. Потому что стоящий мужчина знает себе цену и умеет быть собой (а не подстраиваться под каких-то там абстрактных женщин). Что меня расстраивает в пикаперстве? То, что они ВЕЛИКИЙ И МНОГООБРАЗНЫЙ ФЛИРТ превращают в бразильское мыло. Пошлятина, в общем.
Моя уверенность и циничность вызвана моими установками. Как тебе их показать - энцефалограмму мозга сделать? А вообще, ты знаешь, да заради тебя, такого архиинтересного, глубокого, содержательного и уникального человека, я хоть луну с неба достану. Только ты сделай для меня что-нибудь приятное - а то мне за просто так лениво.
[/quote]
Я права. Пикаперов вижу, как и нэлперов, в принципе. Хмыри - они и в Африке хмыри. Имхаю, неча тут разводить в формате "хорошего пикапера на тебя не было". Агась, конечно: оба пикапера были плохого качества, не повезло мне в жизни, бедняжке. Пойти, что ль, поплакать?
Стоящий мужчина на пикаперские занятия не пойдет. Такова моя непреклонная имха. Потому что стоящий мужчина знает себе цену и умеет быть собой (а не подстраиваться под каких-то там абстрактных женщин). Что меня расстраивает в пикаперстве? То, что они ВЕЛИКИЙ И МНОГООБРАЗНЫЙ ФЛИРТ превращают в бразильское мыло. Пошлятина, в общем.
Далее, просьба запостить свою фотку. Хочу посмотреть, чем вызвана такая уверенность и циничность.
Моя уверенность и циничность вызвана моими установками. Как тебе их показать - энцефалограмму мозга сделать? А вообще, ты знаешь, да заради тебя, такого архиинтересного, глубокого, содержательного и уникального человека, я хоть луну с неба достану. Только ты сделай для меня что-нибудь приятное - а то мне за просто так лениво.
Kent » 25-07-2005
[quote=ardilla,Jul 25 2005, 04:16 PM]Стоящий мужчина на пикаперские занятия не пойдет. Такова моя непреклонная имха. Потому что стоящий мужчина знает себе цену и умеет быть собой (а не подстраиваться под каких-то там абстрактных женщин). Что меня расстраивает в пикаперстве? То, что они ВЕЛИКИЙ И МНОГООБРАЗНЫЙ ФЛИРТ превращают в бразильское мыло. Пошлятина, в общем.
[/quote]
Я не иду, т.к. пикаперские занятия это лохотрон и выбивание денег. И не читаю литературу пикаперскую, т.к. лень. Но при этом считаю, что мог бы узнать из нее много интересных вещей. Может и почитаю как-нибудь. Флирт не великий и многообразный. Просто, когда искренне флиртуешь, все кажеться волшебным, логичным. А когда действуешь по чьим-то шаблонам, все как-то ни так.
[quote=ardilla,Jul 25 2005, 04:16 PM]Моя уверенность и циничность вызвана моими установками.
[/quote]
Ты сейчас утверждаешь, что тебя нельзя провести? Помоему, это лишь хвастовство, не подкрепоенное опытом. Два пикапера - это смешно, тем более, если знать какие в Омске пикаперы.
[/quote]
Я не иду, т.к. пикаперские занятия это лохотрон и выбивание денег. И не читаю литературу пикаперскую, т.к. лень. Но при этом считаю, что мог бы узнать из нее много интересных вещей. Может и почитаю как-нибудь. Флирт не великий и многообразный. Просто, когда искренне флиртуешь, все кажеться волшебным, логичным. А когда действуешь по чьим-то шаблонам, все как-то ни так.
[quote=ardilla,Jul 25 2005, 04:16 PM]Моя уверенность и циничность вызвана моими установками.
[/quote]
Ты сейчас утверждаешь, что тебя нельзя провести? Помоему, это лишь хвастовство, не подкрепоенное опытом. Два пикапера - это смешно, тем более, если знать какие в Омске пикаперы.
осьми » 25-07-2005
2 ardilla
Согласна. Вернемся к теме.
Я всё вела к тому, что сам по себе мужчина прошедший через пикаперскую программу - не должен вызывать неприязнь. Лично я относилась к этому движению нейтрально. И мне абс. всё-равно чем они там занимаются.
Господин всдог (опять помянем всуе) - был неприятен лично мне именно в силу своих личных качеств. И заодно вызвал неприязнь ко всему движению.
Но теперь я задумалась... были ли это действительно личные задвиги всдога, или вообще все пикаперы так себя ведут... может быть такое поведение закономерный результат программы?
Согласна. Вернемся к теме.
Я всё вела к тому, что сам по себе мужчина прошедший через пикаперскую программу - не должен вызывать неприязнь. Лично я относилась к этому движению нейтрально. И мне абс. всё-равно чем они там занимаются.
Господин всдог (опять помянем всуе) - был неприятен лично мне именно в силу своих личных качеств. И заодно вызвал неприязнь ко всему движению.
Но теперь я задумалась... были ли это действительно личные задвиги всдога, или вообще все пикаперы так себя ведут... может быть такое поведение закономерный результат программы?
Kent » 25-07-2005
[quote=осьминожка,Jul 25 2005, 04:41 PM] может быть такое поведение закономерный результат программы?
[/quote]
Кстати да, скорее всего. С умом же надо все делать... Но то что это работает почти на всех (НЛП подвержены как и гипнозу 70% человек) - факт.
[/quote]
Кстати да, скорее всего. С умом же надо все делать... Но то что это работает почти на всех (НЛП подвержены как и гипнозу 70% человек) - факт.
ardilla » 25-07-2005
[quote=Kent,Jul 25 2005, 03:41 PM]Я не иду, т.к. пикаперские занятия это лохотрон и выбивание денег. И не читаю литературу пикаперскую, т.к. лень. Но при этом считаю, что мог бы узнать из нее много интересных вещей. Может и почитаю как-нибудь. Флирт не великий и многообразный. Просто, когда искренне флиртуешь, все кажеться волшебным, логичным. А когда действуешь по чьим-то шаблонам, все как-то ни так.
[/quote]
Ну, дык, и чооо? Мог бы это высказать и без цитирования меня - тогда бы это не выглядело как оправдание на пустом месте. Посмотри сам, как твое мнение красиво выглядит в самостоятельном оформлении.
Тэээкс. Смотри внимательно. Еще внимательнее. А здесь где логика? (*удивляется внезапно вырвавшемуся зевку) Предлагаю не додумывать за других людей то, чего они не говорили. Это косяк, который присущ всем - не стоит развивать его искусственно.
[/quote]
Ну, дык, и чооо? Мог бы это высказать и без цитирования меня - тогда бы это не выглядело как оправдание на пустом месте. Посмотри сам, как твое мнение красиво выглядит в самостоятельном оформлении.
Моя уверенность и циничность вызвана моими установками.
Ты сейчас утверждаешь, что тебя нельзя провести? Помоему, это лишь хвастовство, не подкрепоенное опытом.
Тэээкс. Смотри внимательно. Еще внимательнее. А здесь где логика? (*удивляется внезапно вырвавшемуся зевку) Предлагаю не додумывать за других людей то, чего они не говорили. Это косяк, который присущ всем - не стоит развивать его искусственно.
ardilla » 25-07-2005
[quote=осьминожка,Jul 25 2005, 03:41 PM]Но теперь я задумалась... были ли это действительно личные задвиги всдога, или вообще все пикаперы так себя ведут... может быть такое поведение закономерный результат программы?
[/quote]
Это не столько программа, сколько... Вот, допустим, какой-нить паренек незатейливый купил себе дорогущие туфли. О которых он мечтал. Но они ему натирают ноги. Но он их носит. Носит, хотя и чувствует себя препогано. Носит только потому, что о них мечтал. Вот примерно это и происходит.
Есть вещи, с которыми РАБОТАТь не надо. Если человек интроверт, если он не умеет шутить, если он стесняется знакомиться - то и не надо ему это делать. Просто потому что это не его. Настолько не его, что при искусственном взращивании этих достоинств (а общество считает это достоинствами) по прошествии пары лет это способно вызвать глубокую невротизацию.
А за курсы пикапа платят именно такие незатейливые пареньки. Вот и получается: вроде и туфли у них отличные, а ходить в них как-то беспонтово...
Утверждаю (без аргументации, может, потом соображу): человек, который равен себе в любых обстоятельствах, никогда не останется в одиночестве - или останется, но только если сам захочет. И вместо того, чтобы прикидываться "пикапером" так называемым, куда целесообразнее узнавать себя - таким, какой ты есть. То есть, вне зависимости от того, какие установки давали, там, родители и другое прочее общество. Это куда важнее, чем научиться "сымать телку". Хотя бы потому важнее, что экономит усилия: к человеку, который равен себе, люди сами тянутся. Тянутся именно "его" люди - то есть те, которыми не надо манипулировать, чтобы они задержались надолго. И ему ни к чему угодливо заглядывать в глаза первой встречной, ни к чему унижаться (думаю, это унижение - делить постель с человеком, которого воспринимаешь как марионетку).
(*ушла материть Карнеги и прочих)
[/quote]
Это не столько программа, сколько... Вот, допустим, какой-нить паренек незатейливый купил себе дорогущие туфли. О которых он мечтал. Но они ему натирают ноги. Но он их носит. Носит, хотя и чувствует себя препогано. Носит только потому, что о них мечтал. Вот примерно это и происходит.
Есть вещи, с которыми РАБОТАТь не надо. Если человек интроверт, если он не умеет шутить, если он стесняется знакомиться - то и не надо ему это делать. Просто потому что это не его. Настолько не его, что при искусственном взращивании этих достоинств (а общество считает это достоинствами) по прошествии пары лет это способно вызвать глубокую невротизацию.
А за курсы пикапа платят именно такие незатейливые пареньки. Вот и получается: вроде и туфли у них отличные, а ходить в них как-то беспонтово...
Утверждаю (без аргументации, может, потом соображу): человек, который равен себе в любых обстоятельствах, никогда не останется в одиночестве - или останется, но только если сам захочет. И вместо того, чтобы прикидываться "пикапером" так называемым, куда целесообразнее узнавать себя - таким, какой ты есть. То есть, вне зависимости от того, какие установки давали, там, родители и другое прочее общество. Это куда важнее, чем научиться "сымать телку". Хотя бы потому важнее, что экономит усилия: к человеку, который равен себе, люди сами тянутся. Тянутся именно "его" люди - то есть те, которыми не надо манипулировать, чтобы они задержались надолго. И ему ни к чему угодливо заглядывать в глаза первой встречной, ни к чему унижаться (думаю, это унижение - делить постель с человеком, которого воспринимаешь как марионетку).
(*ушла материть Карнеги и прочих)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1