"Живое" -

[Helly Профиль]

неживое-это то,что создается живым...мой мнение

[*D0T* Профиль]

[quote=nook.mx,Oct 24 2005, 12:56 AM]существет, думает-значит живое

[/quote]
как считаешь,например муравей какой-нибудь думает?Или все его действия основаны на инстинктах?

а камень тоже существует.

Так что вопрос заключается не только в этом.

[Гость]

[quote=Helly,Oct 24 2005, 03:18 PM]неживое-это то,что создается живым...мой мнение

[/quote]

Наверное, слишком обобщённо всё-таки

То есть клоны, новые виды бактерий, вирусов - не живое?

[AxeL Профиль СайтICQ]

блин... Почитал тред и сразу вспомнил Стругацких...

-- Вот пусть Сашка скажет,  -- предложил Корнеев.  -- Саша,  бывает
небелковая жизнь?
    -- Не знаю, -- сказал я. -- Не видел. А что?
    -- Что значит -- не видел?  М-поле ты  тоже  никогда  не  видел,  а
напряженность его рассчитываешь.
    -- Ну и что?  -- сказал я. Я смотрел на окуня в ванне. Окунь плавал
кругами,  лихо поворачиваясь на виражах,  и тогда  было  видно,  что  он
выпотрошен.
    -- Витька, -- сказал я, -- получилось все-таки?
    -- Саша не хочет говорить про небелковую жизнь,  -- сказал Эдик. --
И он прав.
    -- Без белка жить можно,  -- сказал я,  -- а вот как он  живет  без
потрохов?
    -- А вот товарищ Амперян говорит,  что без белка  жить  нельзя,  --
сказал  Витька,  заставляя  струю табачного дыма сворачиваться в смерч и
ходить по комнате, огибая предметы.
    -- Я говорю, что жизнь -- это белок, -- возразил Эдик.
    -- Не ощущаю разницы,  -- сказал Витька.  -- Ты говоришь,  что если
нет белка, то нет и жизни.
    -- Да.
    -- Ну, а это что? -- спросил Витька. Он слабо махнул рукой.
    На столе рядом с ванной появилось отвратительное существо,  похожее
на ежа и на паука одновременно. Эдик приподнялся и заглянул на стол.
    -- Ах, -- сказал он и снова лег. -- Это не жизнь. Это нежить. Разве
Кощей Бессмертный -- это небелковое существо?
    -- А что тебе надо?  -- спросил Корнеев.  -- Двигается?  Двигается.
Питается? Питается. И размножаться может. Хочешь, он сейчас размножится?
    Эдик вторично приподнялся и  заглянул  на  стол.  Еж-паук  неуклюже
топтался  на  месте.  Похоже  было,  что  ему хочется идти на все четыре
стороны одновременно.
    -- Нежить не есть жизнь,  -- сказал Эдик. -- Нежить существует лишь
постольку,  поскольку существует  разумная  жизнь.  Можно  даже  сказать
точнее: поскольку существуют маги. Нежить есть отход деятельности магов.
    -- Хорошо, -- сказал Витька.
    Еж-паук исчез.  Вместо  него  на  столе  появился маленький Витька
Корнеев,  точная копия настоящего,  но  величиной  с  руку.  Он  щелкнул
маленькими пальчиками и создал микродубля еще меньшего размера. Тот тоже
щелкнул пальцами.  Появился дубль величиной с авторучку. Потом величиной
со спичечный коробок. Потом -- с наперсток.
    -- Хватит?  -- спросил Витька. -- Каждый из них маг. Ни в одном нет
и молекулы белка.
    -- Неудачный пример, -- сказал Эдик с сожалением. -- Во-первых, они
ничем  принципиально  не отличаются от станка с программным управлением.
Во-вторых,  они являются  не  продуктом  развития,  а  продуктом  твоего
белкового мастерства.  Вряд ли стоит спорить,  способна ли дать эволюция
саморазмножающиеся станки с программным управлением.
    -- Много ты знаешь об эволюции,  -- сказал грубый Корнеев.  -- Тоже
мне  Дарвин!  Какая  разница,  химический  процесс  или  сознательная
деятельность.  У тебя тоже не все предки белковые. Прапрапраматерь твоя
была,  готов  признать,  достаточно  сложной,  но  вовсе  не  белковой
молекулой.  И может быть,  наша так называемая сознательная деятельность
есть тоже некая  разновидность  эволюции.  Откуда  мы  знаем,  что  цель
природы  -- создать товарища Амперяна?  Может быть,  цель природы -- это
создание нежити руками товарища Амперяна. Может быть...
    -- Понятно-понятно.  Сначала протовирус, потом белок, потом товарищ
Амперян, а потом вся планета заселяется нежитью.
    -- Именно, -- сказал Витька.
    -- А мы все за ненадобностью вымерли.
    -- А почему бы и нет? -- сказал Витька.
    -- У меня есть один знакомый, -- сказал Эдик. -- Он утверждает, что
человек  --  это  только  промежуточное  звено,  необходимое природе для
создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона.
    -- А почему бы, в конце концов, и нет?
    -- А потому,  что мне не хочется, -- сказал Эдик. -- У природы свои
цели, а у меня свои.
    -- Антропоцентрист, -- сказал Витька с отвращением.
    -- Да, -- гордо сказал Эдик.
    -- С антропоцентристами дискутировать не желаю,  --  сказал  грубый
Корнеев.
    -- Тогда давай рассказывать анекдоты,  -- спокойно предложил Эдик и
сунул в рот еще один леденец.
    Витькины дубли на столе продолжали работать.  Самый маленький дубль
был  уже  ростом  с  муравья.  Пока  я  слушал  спор  антропоцентриста с
космоцентристом, мне пришла в голову одна мысль.
    -- Ребятишечки,  -- сказал я с искусственным оживлением.  -- Что же
это вы не пошли на полигон?
    -- А зачем? -- спросил Эдик.
    -- Ну, все-таки интересно...
    -- Я никогда не хожу в цирк, -- сказал Эдик. -- Кроме того: уби нил
валес, иби нил велис*.
----------------------------------------------------------------------
    * Где ты ни на что не способен,  там ты  не  должен  ничего  хотеть
(лат.).

[nook.mx Профиль ICQ]

[quote=*D0T*,Oct 24 2005, 02:25 PM]как считаешь,например муравей какой-нибудь думает?Или все его действия основаны на инстинктах?

а камень тоже существует.

Так что вопрос заключается не только в этом.

[/quote]
пля ну ты чё тьакой правильный
я так считаю....Живые-это те кто воспитанны на поклонение свободе!!!

[*D0T* Профиль]

[quote=nook.mx,Oct 24 2005, 11:06 PM]пля ну ты чё тьакой правильный
я так считаю....Живые-это те кто воспитанны на поклонение свободе!!!
   

[/quote]
Размыто слишком...а кто поклоняется свободе?

[nook.mx Профиль ICQ]

[quote=*D0T*,Oct 25 2005, 03:56 PM]Размыто слишком...а кто поклоняется свободе?

[/quote]
Те кто живут в потерянном рае

[Helly Профиль]

[quote=Галчонок,Oct 24 2005, 02:29 PM]Наверное, слишком обобщённо всё-таки

То есть клоны, новые виды бактерий, вирусов - не живое?

[/quote]

Новые виды...клоны...это все не создается живым...это часть живого,а часть живого, способная поддерживать самостоятельное существование-тож живое!

[*D0T* Профиль]

[quote=nook.mx,Oct 25 2005, 10:44 PM]Те кто живут в потерянном рае

[/quote]
Ничего не понимаю..... Чё ещё за Рай???

[осьми Профиль ICQ]

[quote=AxeL,Oct 24 2005, 02:45 PM]блин... Почитал тред и сразу вспомнил Стругацких...

[/quote]
Йопть, малацца!!! Жалко что я тебе сегодня уже плюс поставила!!!

Тогда вот тебе -