почему развод?

[KPETuH Профиль ICQ]

[quote=Галчонок]Не верю в эволюцию человеческой личности[/quote]
Про эволюцию помоему никто в теме не сказал а вот деградация на лицо ))

[осьми Профиль ICQ]

[quote=Свободная Куртизанка]
[quote=осьми]По сабжу, ну разводятся люди, ну бывает, что в этом такого трагичного... не понимаю.[/quote]
кхм. думается, пока не докатилось до твоей семьи ничего.
[/quote]
У меня родители развелись.. ничего трагичного не было. Как стало не выносимо жить вместе, так и развелись.. а я так щитаю, что еще раньше нужно было.

Как вам такая точка зрения: пока вместе хорошо, нужно сохранять отношения, а когда становится вместе плохо, то продолжать отношения - глупо? Понятно, что чтобы вместе было хорошо, над этим нужно как-то работать, но если всё уже запущено, к чему сохранять брак ради брака??? Ради детей? А если их нет? А если даже и есть, они точно оценят эти жертвы?

Вообще у меня есть достаточное количество разведенных дам и мужчин, котрые после развода распрекрасно устроили свою жизнь. Так что оснований для того, чтобы считать развод чем-то особенно гадким я не вижу

Мне кажется, что если мне станет в браке плохо, я терпеть это не буду... более того, я вполне пойму своего мужа в подобной ситуации. Вообще-то такой подход должен делать отношения более крепкими. Ведь если ты знаешь, что штамп в паспорте человека не удержит, нужно стараться удержать его чем-то другим

[KriG Профиль СайтICQ]

[quote=Kent]2Криг: будешь думать, как сделать так, чтобы не сидеть на работе до поздна с тем же доходом. Короче я против утверждения, что семья мешает карьере. Она помогает. И здоровье помогает сохранить.[/quote]
Карьера - это в идеале и есть так, что на работе проводишь времени меньше, а получаешь больше (где бы такую работу найти...)
Только сначала нужно повкалывать, чтобы потом на тебя вкалывали другие.

[Фамильное Привидение]

Раньше - лет 30-40 назад - развод был большим нонсенсом. Поэтому "те, кому больше всех надо" пытались его предотвратить. Прорабатывали на комсомольских собраниях, ходили всем коллективом уговаривать, в суде по десять раз обсасывали причины и пытались мирить. Поэтому люди, чтоб не подвергаться такому позору терпели и жили без развода. А потом стало более просто и спокойно это делать.
Так что не то что сейчас типа отношения более мимолетные и легкие, а тогда были более крепкие и долгие. Нет, конечно, и эти факторы присутствует, но само облегчение процедуры развода тоже сыграло большую роль.

[Чучундра Профиль ICQ]

[quote=Kent]
Человек строит семью, свой тыл, свою опору. Друзья кинут, с работы уволят, семья останется.
[/quote]
Имхо, вот с этим сейчас бывают проблемы.
Хочу Знать, что тому виной - "материалистические ценности капиталистической формации" (с), культ потребления и "бери от жизни всё", упрощение процедуры развода, либерализация морали, сексуальная революция...
Просто семья перестала быть последним рубежом и опорой - автоматом потеряв определённую долю смысла.

Согласитесь, что между: "в болезни и в радости, в бедности и в богатсве, пока смерть не разлучит нас" и "будем вместе, пока это удобно, прикольно и выгодно" есть некая разница ;-)

[KriG Профиль СайтICQ]

[quote=Kent]Друзья кинут, с работы уволят, семья останется.[/quote]
Если кинут - значит это не друзья.
Найти новую работу - пусть не высокооплачиваемую, но достаточно стабильную - нетакая большая проблема.

[Kent Профиль СайтICQ]

2Krig, не понимаю, зачем ты цепляешься за слова и уводишь разговор в сторону. Возможно я не слишком четко обозначил свою позицию. Для меня семья - основа жизни. Дети, внуки, дом, состояние - все эти вещи строятся вокруг семьи. Остальное - карьера, деньги, развлечения - это второй план. Раз второй план - не значит, что не важно. Это значит лишь, что семья главнее. Вот такая категоричная у меня позиция. Не вижу смысла спорить по этому поводу - логических аргументов против не существует. Кто считает, что первичнее в жизни - жить ради себя, развлекаться, развивать свою личность - я не могу переубедить, т.к. опять же, одна логика тут бессильна. Просто по сабжу, считаю, что на развод получается тогда, когда у кого то из членов семьи семья на втором плане, и внезапно, то что на первом вступает в прямой конфликт с семейными ценностями. Тогда получается развод.

Также, из того что я знаю про былые времена, считаю что раньше людей с "семейными" ценностями было больше. Гайки раскрутили слишком сильно. Я так считаю.

[Друг Профиль СайтICQ]

[quote=осьми]Как вам такая точка зрения: пока вместе хорошо, нужно сохранять отношения, а когда становится вместе плохо, то продолжать отношения - глупо? Понятно, что чтобы вместе было хорошо, над этим нужно как-то работать, но если всё уже запущено, к чему сохранять брак ради брака??? Ради детей? А если их нет? А если даже и есть, они точно оценят эти жертвы?

Вообще у меня есть достаточное количество разведенных дам и мужчин, котрые после развода распрекрасно устроили свою жизнь. Так что оснований для того, чтобы считать развод чем-то особенно гадким я не вижу

Мне кажется, что если мне станет в браке плохо, я терпеть это не буду... более того, я вполне пойму своего мужа в подобной ситуации. Вообще-то такой подход должен делать отношения более крепкими. Ведь если ты знаешь, что штамп в паспорте человека не удержит, нужно стараться удержать его чем-то другим [/quote]
знаешь, если есть такая точка зрения, то не стоит вступать в брак. зачем в принципе нужен брак?? чтобы взять на себя ответственность, права и обязанности, которые прописаны, кстати, законодательно. более того, с моральной точки зрения (хоть у нас государство и светское, но мораль была построена на христианских традициях) развод не есть хорошо. если ты выбираешь себе супруга, а не спутника, то отнесись к этому не как к сделке, а как с союзу. Ты обещаешь человеку, а он тебе. И кто вас торопит???? Так было всегда, так и должно быть сейчас.. Это общечеловеческая ценность.
Просто считаю недопустимым вступать в брак с взглядом на то, что можно развестись. не вступай. для чего?

Про себя. Я никак не планировал в 21 год женится. Но после двух лет общения со свой женой, я понял, что это человек, с которым бы я смог прожить всю жизнь, терпеть ее такой, какая она есть и прочее... Кароче, любовь. Настоящая. НО. Перед тем, ак сделать предложение, я продумал всю бытовую часть нашего брака. И восстановился не на очное отделение, а на заочку, чтобы работать... Я был на все 100% готов к браку и понимал, что это на всю жизнь и осознавал, что никаких "пожарить" на стороне. Так было 2 года... а потом она ушла...

[осьми Профиль ICQ]

[quote=Друг]
знаешь, если есть такая точка зрения, то не стоит вступать в брак. зачем в принципе нужен брак?? чтобы взять на себя ответственность, права и обязанности, которые прописаны, кстати, законодательно. более того, с моральной точки зрения (хоть у нас государство и светское, но мораль была построена на христианских традициях) развод не есть хорошо. если ты выбираешь себе супруга, а не спутника, то отнесись к этому не как к сделке, а как с союзу. Ты обещаешь человеку, а он тебе. И кто вас торопит???? Так было всегда, так и должно быть сейчас.. Это общечеловеческая ценность.
Просто считаю недопустимым вступать в брак с взглядом на то, что можно развестись. не вступай. для чего?
[/quote]

Ты задаешь себе вопрос и сам на него отвечаешь. Для себя. Всё верно и здорово, но потом ты почему-то решаешь транслировать свой ответ на все отношения всех людей... от частного к общему.
Появляется красивое слово - обще-че-ло-ве-чес-ка-я.

А что есть "общечеловеческая" ценность, против конкретной ситуации? К примеру, с точки зрения этих самых "общечеловеческих" ценностей - аборт это недопустимо, но как только ты* окажешься перед перспективой рождения нежеланного (конкретного, а не общечеловеческого) ребенка, то начинаешь действовать в своих интересах, а не абстрактных общественных... Будешь учитывать множество факторов, но "общечеловеческие" ценности будут где-то в конце списка. Скорее всего.

Так же и с разводом. В масштабах государства и вообще человечества - рост количества разводов это негативная тенденция, которая ведет к спаду рождаемости, росту заболеваний среди детей и взрослых и т.д. и т.п. Но в каждом конкретном случае решение о разводе может быть не только полезным, но и вообще единственно верным.

Может быть выход из ситуации - более взвешенный подход к браку? Как бы не так... Более взвешенный подход означает опять же тот же самый спад рождаемости и стремительное старение нации. В общем.
А в частном, твой продуманный подход, тоже не дал желаемого результата. Ушла. Хз почему. А вот я со своим потребительским отношением, может быть проживу в браке всю жизнь и памру с мужем в один день**.

* Когда я говорила - "ты" я не имела ввиду конкретно тебя, я просто свела общую ситуацию к конкретной.

** Пост написан с искренним уважением ко всем участникам дискуссии и не несет негативного посыла. Чмоки.

[Pho-NON Профиль ICQ]

[quote=AxeL]2Авдей: Олег, не в обиду, а у тебя когда-нибудь были долгие отношения или, чем черт не шутит, совместная жизнь?[/quote]
были и чуть не закончились браком, но не получилось в силу некоторых причин.