Я горжусь тем, что я русский
- Гость
Гость » 12-09-2005
Оказывается есть 4 значения термина ГОРДОСТЬ.
Понятно из вышеизложенного, что мы говорим о национальной гордости.. + относя её к человеческим качествам, я в своих определениях выбираю лучшее. В словаре Ожегова например, дано такое вот определение гордости и гордыни.
4 пункт подозреваю весьма устарел с тех пор,.. именно в этом понимании.
ГОРДОСТЬ Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. I. Чувство собственного достоинства, самоуважения. Национальная г. 2. Чувство удовлетворения от чего-н. Г. победой. 3. кого или чья. О том, кем (чем) гордятся. Этот студент - г. института. 4. Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе, спесь (разг.). Из-за своей гордости ни с кем не дружит
ГОРДЫНЯ | Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. (высок.). Непомерная гордость (в 1 и 4 знач.). Обуздать свою гордыню.
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ | БЭС
- соответствие явления или процесса определенному состоянию, материальная или идеальная модель которого выступает в качестве цели; форма проявления причинно-следственных отношений. Понимание целесообразности в кибернетике связано с принципом обратной связи (т. е. с воздействием результата процесса на его исходный пункт).
Понятно из вышеизложенного, что мы говорим о национальной гордости.. + относя её к человеческим качествам, я в своих определениях выбираю лучшее. В словаре Ожегова например, дано такое вот определение гордости и гордыни.
4 пункт подозреваю весьма устарел с тех пор,.. именно в этом понимании.
ГОРДОСТЬ Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. I. Чувство собственного достоинства, самоуважения. Национальная г. 2. Чувство удовлетворения от чего-н. Г. победой. 3. кого или чья. О том, кем (чем) гордятся. Этот студент - г. института. 4. Высокомерие, чрезмерно высокое мнение о себе, спесь (разг.). Из-за своей гордости ни с кем не дружит
ГОРДЫНЯ | Толковый словарь Ожегова
, -и, ж. (высок.). Непомерная гордость (в 1 и 4 знач.). Обуздать свою гордыню.
ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ | БЭС
- соответствие явления или процесса определенному состоянию, материальная или идеальная модель которого выступает в качестве цели; форма проявления причинно-следственных отношений. Понимание целесообразности в кибернетике связано с принципом обратной связи (т. е. с воздействием результата процесса на его исходный пункт).
GriSHka » 12-09-2005
"русские", так сильно гордящиеся этим, и считающие себя лучше других начинают вызывать у меня все большее призрение. нет абсолютного зла или добра, так же и нет идеальной национальности. весь этот расизм мне крайне надоел... ваще че за национальность такая русский? посмешивались казахи татари хохлы друг с другом и вы теперь гордитесь этим? понимаю были бы арийцы какие-нить. не такие уж вы и крутые "русские", но других обосрать всегда пожалуйста. неактуально сейчас говорить о крови, ибо нету таких людей, которые были бы чистой национальности. особенно в россии, где совместно проживают дохера всяких разных народов.
и чем вы так гордитесь? менталитетом? пффф... база ноль, руссике люди умные от природы, выносливые, у них огромный потенциал, но посмотрите как вы живете? куда и на что вы тратите свои силы? этим ли стоит гордиться?..
и чем вы так гордитесь? менталитетом? пффф... база ноль, руссике люди умные от природы, выносливые, у них огромный потенциал, но посмотрите как вы живете? куда и на что вы тратите свои силы? этим ли стоит гордиться?..
я ж говрила, стоит создать такой топик, какой-нить "специалист" обязательно придёт и обкакает, поставит этих русских на место Плят! 
осьми » 12-09-2005
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Целесообразность и гордость однако разные понятия. НАдо бы в словарик заглянуть на досуге, будет время....
Гордость не то, чтобы нужна, она просто есть. Есть обида, чувство оскорбленного достоинства, чувство униженности, а значит есть гордость.
Мы в конце концов - не роботы, просчитывающие и оценивающие лишь на уровне целесообразности...
[/quote]
Целессобразность и гордость бесспорно понятия не идентичные. Просто я считаю нужным во многих случаях использовать одно вместо другого. Ибо чувство ущемленного достоинcтва, чувство униженности и т.п. - испытывать вредно и не есть хорошо. С людьми, котрые заставляют меня испытывать подобное (в силу несовершенности моей натуры) - общаться прекращаю. Гордость здесь ни при чем.
Я не робот, но честное слово, ииногда задуматься для чего и почему ты чувстуешь то или иное - очень полезно.
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Аня, приведи примеры, когда ты считаешь речь может идти о гордости.
Хм..и правда, так что такое гордость? Слово такое есть во всех языках мира, а значения нету?
[/quote]
Я могу гордиться другими. Радоваться за них и испытывать счастье от чувства общности. Просто, наверное, меня не хватает на целую страну или народ... на семью хватит... на друзей. Эта "общность" мне более близка и понятна. Она не по национальному принаку, а более конкретная...
Кто-то умный мне как-то сказал, что мое мироощущение - не есть мое как таковое - это мироощущение присуще многим детям 80-сятникам... мы пережили в свое время достаточно политических катаклизмов и наш период становления, как личности, пришелся на период когда о России и Родине как таковой было принято отзываться не самым лучшим образом... Соответственно это наложило свой отпечаток. Говорят, что те, кто родился еще позже - еще больше индивидуалисты и подсознательно еще менее связывают себя со страной в которой родились. Постепенно положение выправляется... И в наших силах сделать так, что бы наши дети своей страной гордились... и чувство приобщенности - испытывали.
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Я попыталась дать определение, привела примеры, по-моему, удовлетворяющие этому определению. Сделай тоже самое, чтобы стало попонятнее, что же всё же считать гордостью? Как считаешь ты?
[/quote]
Попыталась... и даже попробовала понять почему так...
Еще разок - гордость могу испытывать за что-то своё. Вот только это "моё" - меньше, чем Россия и даже чем Омск.
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Человек выжил благодаря коллективу, стаду, обществу, человек- социальное существо и никак иначе не может быть. Целое- ничто без человека, человек- ничто без целого. Всё завязано.
[/quote]
Ну да, человек - существо социальное, но, надеюсь, не стадное. В конце концов в нашей жизни достаточно различных социальных формирований (забыла умное слово) - можно примкнуть к тем, с кем тебе комфортно...
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]А никто не выкидывает, только вот суть от этого не меняется, Православие с Христом - это не русская вера, которая была навязана русским, вживлена с кровью.
А сам термин Православие - чисто языческий... кстати,...
но об этом есть отдельная тема..
[/quote]
Ептить... ну всё-таки православных в нашей стране гораздо больше чем язычников... уже очень и очень давно.
Свет, ты так рьяно защищаешь язычество... а вообще придерживаешься какого-то вероисповедания? Или из спортивного интереса отрицаешь вклад Православия в культуру Руси?
На счет терминов спортить не будем... но у большинства "Православие" ассоциируется именно с той разновидностью Христианства, которая преобладает на территории России и некоторых других государств... Грузии, в частности.
Гордость не то, чтобы нужна, она просто есть. Есть обида, чувство оскорбленного достоинства, чувство униженности, а значит есть гордость.
Мы в конце концов - не роботы, просчитывающие и оценивающие лишь на уровне целесообразности...
[/quote]
Целессобразность и гордость бесспорно понятия не идентичные. Просто я считаю нужным во многих случаях использовать одно вместо другого. Ибо чувство ущемленного достоинcтва, чувство униженности и т.п. - испытывать вредно и не есть хорошо. С людьми, котрые заставляют меня испытывать подобное (в силу несовершенности моей натуры) - общаться прекращаю. Гордость здесь ни при чем.
Я не робот, но честное слово, ииногда задуматься для чего и почему ты чувстуешь то или иное - очень полезно.
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Аня, приведи примеры, когда ты считаешь речь может идти о гордости.
Хм..и правда, так что такое гордость? Слово такое есть во всех языках мира, а значения нету?
[/quote]
Я могу гордиться другими. Радоваться за них и испытывать счастье от чувства общности. Просто, наверное, меня не хватает на целую страну или народ... на семью хватит... на друзей. Эта "общность" мне более близка и понятна. Она не по национальному принаку, а более конкретная...
Кто-то умный мне как-то сказал, что мое мироощущение - не есть мое как таковое - это мироощущение присуще многим детям 80-сятникам... мы пережили в свое время достаточно политических катаклизмов и наш период становления, как личности, пришелся на период когда о России и Родине как таковой было принято отзываться не самым лучшим образом... Соответственно это наложило свой отпечаток. Говорят, что те, кто родился еще позже - еще больше индивидуалисты и подсознательно еще менее связывают себя со страной в которой родились. Постепенно положение выправляется... И в наших силах сделать так, что бы наши дети своей страной гордились... и чувство приобщенности - испытывали.
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Я попыталась дать определение, привела примеры, по-моему, удовлетворяющие этому определению. Сделай тоже самое, чтобы стало попонятнее, что же всё же считать гордостью? Как считаешь ты?
[/quote]
Попыталась... и даже попробовала понять почему так...
Еще разок - гордость могу испытывать за что-то своё. Вот только это "моё" - меньше, чем Россия и даже чем Омск.
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]Человек выжил благодаря коллективу, стаду, обществу, человек- социальное существо и никак иначе не может быть. Целое- ничто без человека, человек- ничто без целого. Всё завязано.
[/quote]
Ну да, человек - существо социальное, но, надеюсь, не стадное. В конце концов в нашей жизни достаточно различных социальных формирований (забыла умное слово) - можно примкнуть к тем, с кем тебе комфортно...
[quote=Галчонок,Sep 12 2005, 02:57 PM]А никто не выкидывает, только вот суть от этого не меняется, Православие с Христом - это не русская вера, которая была навязана русским, вживлена с кровью.
А сам термин Православие - чисто языческий... кстати,...
но об этом есть отдельная тема..
[/quote]
Ептить... ну всё-таки православных в нашей стране гораздо больше чем язычников... уже очень и очень давно.
Свет, ты так рьяно защищаешь язычество... а вообще придерживаешься какого-то вероисповедания? Или из спортивного интереса отрицаешь вклад Православия в культуру Руси?
На счет терминов спортить не будем... но у большинства "Православие" ассоциируется именно с той разновидностью Христианства, которая преобладает на территории России и некоторых других государств... Грузии, в частности.
KPETuH » 12-09-2005
[quote=GriSHka,Sep 12 2005, 04:57 PM]"русские", так сильно гордящиеся этим, и считающие себя лучше других начинают вызывать у меня все большее призрение. нет абсолютного зла или добра, так же и нет идеальной национальности. весь этот расизм мне крайне надоел... ваще че за национальность такая русский? посмешивались казахи татари хохлы друг с другом и вы теперь гордитесь этим? понимаю были бы арийцы какие-нить. не такие уж вы и крутые "русские", но других обосрать всегда пожалуйста. неактуально сейчас говорить о крови, ибо нету таких людей, которые были бы чистой национальности. особенно в россии, где совместно проживают дохера всяких разных народов.
и чем вы так гордитесь? менталитетом? пффф... база ноль, руссике люди умные от природы, выносливые, у них огромный потенциал, но посмотрите как вы живете? куда и на что вы тратите свои силы? этим ли стоит гордиться?..
[/quote]
Сам то ты кто такой мил человек?
и чем вы так гордитесь? менталитетом? пффф... база ноль, руссике люди умные от природы, выносливые, у них огромный потенциал, но посмотрите как вы живете? куда и на что вы тратите свои силы? этим ли стоит гордиться?..
[/quote]
Сам то ты кто такой мил человек?
- Гость
Гость » 12-09-2005
to Осьминожка, 
Ань, вот, если честно, уважаю вышеизложенное твоё мнение и вообще очень интересно было читать (+1 тебе искренне! ).
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Целессобразность и гордость бесспорно понятия не идентичные. Просто я считаю нужным во многих случаях использовать одно вместо другого. Ибо чувство ущемленного достоинтсва, чувство униженности и т.п. - испытывать вредно и не есть хорошо. С людьми, котрые заставляют меня испытывать подобное (в силу несовершенности моей натуры) - общаться прекращаю. Гордость здесь ни при чем.
Я не робот, но честное слово, ииногда задуматься для чего и почему ты чувстуешь то или иное - очень полезно.
[/quote]
Это несомненно правильно! .. было бы.. для меня, и многих других,.. только чувство гордости.. за ущемлённое достоинство возникает часто помимо нашей воли, оно просто возникает и как бы ты не глушила его рациональностью и целесообразность, оно есть. Даже у очень флегматичных натур может произойти взрыв негодования по поводу какой-то крайней несправедливости.
НАсчёт матери, в примере, стоит задуматься да.. может он прав. Только вот мать - для нормального человека (среднестатистического человека)- святое. Самое дорогое, что может быть в этом мире. Её оскорбит в твоём присутствии человек и ты промолчишь? Да хоть трижды он прав! Если для тебя это нормально- для меня нет, я отвечу, а надо будет и влеплю по полной за такое.
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Я могу гордиться другими. Радоваться за них и испытывать счастье от чувства общности. Просто, наверное, меня не хватает на целую страну или народ... на семью хватит... на друзей. Эта "общность" мне более близка и понятна. Она не по национальному принаку, а более конкретная...
[/quote]
тебя хватит и на целую страну, когда ей будет угрожать опасность,.. твоя страна - тоже дом, это можно не ощущать, возможно до того, как придётся пожить где-то вдали от дома, в чужой стране...
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Кто-то умный мне как-то сказал, что мое мироощущение - не есть мое как таковое - это мироощущение присуще многим детям 80-сятникам... мы пережили в свое время достаточно политических катаклизмов и наш период становления, как личности, пришелся на период когда о России и Родине как таковой было принято отзываться не самым лучшим образом... Соответственно это наложило свой отпечаток. Говорят, что те, кто родился еще позже - еще больше индивидуалисты и подсознательно еще менее связывают себя со страной в которой родились. Постепенно положение выправляется... И в наших силах сделать так, что бы наши дети своей страной гордились... и чувство приобщенности - испытывали.
[/quote]
понравилось
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Ну да, человек - существо социальное, но, надеюсь, не стадное.
[/quote]
не воспринимай буквально
От стада всё начиналось, вот смысл слов, государством закончилось.
Но понятие социума не потеряло смысла и не потеряет, пока существует человек.
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Ептить... ну всё-таки православных в нашей странее гораздо больше чем язычников... уже очень и очень давно.
Свет, ты так рьяно защищаешь язычество... а вообще придерживаешься какого-то вероисповедания? Или из спортивного интереса отрицаешь вклад Православия в культуру Руси?
[/quote]
Я придерживаюсь пока своей совести.. по большому счёту.
Во мне - есть Бог, он и ведёт меня, главное слушать.
Религии? О Христианстве вывод сделала, Язычество ближе по своей идее, и главное, по непосредственной связи с далёкими предками, но мало изучено, буду просвещаться ещё, времени валом, на всю жизнь хватит
На данный момент считаю, не будь Православного Христианства на Руси, русские и ассимилировавшие с ними не были бы столь жалки, как сейчас, достигли бы в уровне развития, как минимум, Японии, как в духовном плане, так и в экономическом.
Ань, вот, если честно, уважаю вышеизложенное твоё мнение и вообще очень интересно было читать (+1 тебе искренне! ).[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Целессобразность и гордость бесспорно понятия не идентичные. Просто я считаю нужным во многих случаях использовать одно вместо другого. Ибо чувство ущемленного достоинтсва, чувство униженности и т.п. - испытывать вредно и не есть хорошо. С людьми, котрые заставляют меня испытывать подобное (в силу несовершенности моей натуры) - общаться прекращаю. Гордость здесь ни при чем.
Я не робот, но честное слово, ииногда задуматься для чего и почему ты чувстуешь то или иное - очень полезно.
[/quote]
Это несомненно правильно! .. было бы.. для меня, и многих других,.. только чувство гордости.. за ущемлённое достоинство возникает часто помимо нашей воли, оно просто возникает и как бы ты не глушила его рациональностью и целесообразность, оно есть. Даже у очень флегматичных натур может произойти взрыв негодования по поводу какой-то крайней несправедливости.
НАсчёт матери, в примере, стоит задуматься да.. может он прав. Только вот мать - для нормального человека (среднестатистического человека)- святое. Самое дорогое, что может быть в этом мире. Её оскорбит в твоём присутствии человек и ты промолчишь? Да хоть трижды он прав! Если для тебя это нормально- для меня нет, я отвечу, а надо будет и влеплю по полной за такое.
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Я могу гордиться другими. Радоваться за них и испытывать счастье от чувства общности. Просто, наверное, меня не хватает на целую страну или народ... на семью хватит... на друзей. Эта "общность" мне более близка и понятна. Она не по национальному принаку, а более конкретная...
[/quote]
тебя хватит и на целую страну, когда ей будет угрожать опасность,.. твоя страна - тоже дом, это можно не ощущать, возможно до того, как придётся пожить где-то вдали от дома, в чужой стране...
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Кто-то умный мне как-то сказал, что мое мироощущение - не есть мое как таковое - это мироощущение присуще многим детям 80-сятникам... мы пережили в свое время достаточно политических катаклизмов и наш период становления, как личности, пришелся на период когда о России и Родине как таковой было принято отзываться не самым лучшим образом... Соответственно это наложило свой отпечаток. Говорят, что те, кто родился еще позже - еще больше индивидуалисты и подсознательно еще менее связывают себя со страной в которой родились. Постепенно положение выправляется... И в наших силах сделать так, что бы наши дети своей страной гордились... и чувство приобщенности - испытывали.
[/quote]
понравилось
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Ну да, человек - существо социальное, но, надеюсь, не стадное.
[/quote]
не воспринимай буквально
От стада всё начиналось, вот смысл слов, государством закончилось.
Но понятие социума не потеряло смысла и не потеряет, пока существует человек.
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:15 PM]Ептить... ну всё-таки православных в нашей странее гораздо больше чем язычников... уже очень и очень давно.
Свет, ты так рьяно защищаешь язычество... а вообще придерживаешься какого-то вероисповедания? Или из спортивного интереса отрицаешь вклад Православия в культуру Руси?
[/quote]
Я придерживаюсь пока своей совести.. по большому счёту.
Во мне - есть Бог, он и ведёт меня, главное слушать.
Религии? О Христианстве вывод сделала, Язычество ближе по своей идее, и главное, по непосредственной связи с далёкими предками, но мало изучено, буду просвещаться ещё, времени валом, на всю жизнь хватит
На данный момент считаю, не будь Православного Христианства на Руси, русские и ассимилировавшие с ними не были бы столь жалки, как сейчас, достигли бы в уровне развития, как минимум, Японии, как в духовном плане, так и в экономическом.
осьми » 12-09-2005
[quote=ЯЯЯЯ,Sep 12 2005, 05:06 PM]мммдаа.... глупость человеческая неисчерпаема..... 
[/quote]
Это ты к чему? Есть что сказать по существу - говори...
[/quote]
Это ты к чему? Есть что сказать по существу - говори...
ЯЯЯЯ » 12-09-2005
[quote=осьминожка,Sep 12 2005, 05:12 PM]Это ты к чему?
[/quote]
ко всему. начиная с названия топа, заканчивая обсуждением...
чето форум своей тупостью начал меня утомлять....
[/quote]
ко всему. начиная с названия топа, заканчивая обсуждением...
чето форум своей тупостью начал меня утомлять....
GN | ZIG » 12-09-2005
ПИПЕЦ! (СЗОТ)
ОСЬМИНОГА И ГАЛЧОНОК! Я СКИНУ ВАШИМ РАБОТОДАТЕЛЯМ ТЕ ТЕКСТЫ, КОТОРЫЕ ВЫ НАБИРАЕТ ЗА ВРЕМЯ РАБОТЫ.... Я ДУМАЮ ИМ ПОНРАВИТСЯ... ТЕ ОБЪЕМЫ КОТОРЫЕ ВЫ ТУТ ОСТАВЛЯЕТЕ - ЭТО Ж БЛИН ЛЮБОЙ ЛИТЕРАТОР ПОЗАВИДУЕТ....
СЗОТ еще раз
ОСЬМИНОГА И ГАЛЧОНОК! Я СКИНУ ВАШИМ РАБОТОДАТЕЛЯМ ТЕ ТЕКСТЫ, КОТОРЫЕ ВЫ НАБИРАЕТ ЗА ВРЕМЯ РАБОТЫ.... Я ДУМАЮ ИМ ПОНРАВИТСЯ... ТЕ ОБЪЕМЫ КОТОРЫЕ ВЫ ТУТ ОСТАВЛЯЕТЕ - ЭТО Ж БЛИН ЛЮБОЙ ЛИТЕРАТОР ПОЗАВИДУЕТ....
СЗОТ еще раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3