Налог на бездетность

[осьми Профиль ICQ]

[quote=rjo]
вот вы с Женькой почему еще ребенка не родили ? )
[/quote]
Доходы не позволяют. Вот как с ипотекой рассчитаемся...
Кстати, сомневаюсь, что подобный налог нас простимулирует...

[frog Профиль]

Имхо, штрафами ничего не добьются. В первую очередь должна быть внятная социальная политика как на федеральном, так и на местном уровне. Ну и работающий механизм по реализации этой политики, естественно.
[quote=rjo]
ответ тут, прикинь, лежит не в материальной плоскости.

есть такая штука - уверенность в завтрашнем дне.
[/quote]
Ты мне, конечно, не поверишь, но все-равно выскажу мнение, что для большинства людей основа уверенности в завтрашнем дне кроется в материальном благополучии. Что не мешает людям при его отсутствии рисковать, строя планы на будущее, и рожать детей.
[quote=rjo]
замечу, финансовое благополучие не дает ощущения уверенности
[/quote]
Безусловно, если рассматривать финансовое благополучие абстрактно в отрыве от реальности, чего на практике естественно не бывает.

Лирические отступления, в которых Ржо излагает свои взгляды на взаимосвязь культуры и общественного устройства, в совокупности со стилем изложения весьма позабавили .
[quote=rjo]
...
я убежден и утверждаю, что наши собственные действия способны изменить мир вокруг нас в лучшую сторону.

высокие моральные ценности и сила воли нам помогут.
[/quote]
Идеалист. Ты уже начал с себя?
[quote=rjo]
[quote=IVER]
ПС. Может вдохновившись посылом сего поста соберемся и устроим субботник на набережной, а?
[/quote]
предпочту отдать деньгами долг обществу...
[/quote]
М-да ... Похоже что не начал. Жаль, я уже думал, что наконец то мне попался представитель того самого зародившегося поколения, которое не равнодушно к судьбе России и людям ее населяющим, и про которое так много нам втирают апологеты новорусского капитализма. Ан нет - опять отдать деньгами ... грустно.
[quote=осьминожкоЁж]
[quote=rjo]
вот вы с Женькой почему еще ребенка не родили ? )
[/quote]
Доходы не позволяют. Вот как с ипотекой рассчитаемся...
Кстати, сомневаюсь, что подобный налог нас простимулирует...
[/quote]
Именно. Дополнительные расходы явно не будут способствовать повышению качества жизни и принятию решения о размножении
Скорее это будет способствовать более позднему вступлению в брак и, как следствие, еще большему снижению рождаемости.

[the real angel Профиль ICQ]

Респект Ржо (как ни странно) Я даже вдохновилась от его поста.)
Налог такой считаю вполне приемлемым, единственое что немного не так-думаю нужно обозначить некоторые условия (Кент писал) про доход, состояние здоровья , итд. А Вообще такие движения, я думаю, положительны в нашей стране.
Вот мы и убедились в том, что никому не нужны дети- подавляющее количество ваших коментариев указывают на то что в ыи не собираетесь иметь детей, потому и возмущетесь, что у вас копейку лишнюю отберут))) Жалко. Куда катится мир...
Я собираюсь завести детей.. штук 5. Разумеется, как только у меня будет почва под ногами. А наше правительство пытается помочь мне кажется. Я всётки верю что политическим "верхам" не на**ать на народ своей страны.

[осьми Профиль ICQ]

Не знаю, почему ты решила, что кто-то здесь не собирается заводить детей?..
Собираемся, но время для этого выбирать будем МЫ, а не государство.
Помочь нам в решении этого вопроса можно частичным погашением долга по ипотеке, нормальным детским пособием... много чем! Но не принудительным штрафом за отказ размножаться.
_________________________________________________________________
Интересно, сколько должен зарабатывать твой мужчина, чтобы ты могла сидеть дома с пятью детьми? Ты реально себе эту сумму представляешь?

[rjo Профиль]

[quote=frog]
Имхо, штрафами ничего не добьются. В первую очередь должна быть внятная социальная политика как на федеральном, так и на местном уровне. Ну и работающий механизм по реализации этой политики, естественно.
[/quote]

будет. подожди - будет.

[quote=frog]
[quote=rjo]
ответ тут, прикинь, лежит не в материальной плоскости.

есть такая штука - уверенность в завтрашнем дне.
[/quote]
Ты мне, конечно, не поверишь, но все-равно выскажу мнение, что для большинства людей основа уверенности в завтрашнем дне кроется в материальном благополучии. Что не мешает людям при его отсутствии рисковать, строя планы на будущее, и рожать детей.
[/quote]
[/quote]

я постулирую, финансового благополучия недостаточно.

[quote=frog]
[quote=rjo]
замечу, финансовое благополучие не дает ощущения уверенности
[/quote]
Безусловно, если рассматривать финансовое благополучие абстрактно в отрыве от реальности, чего на практике естественно не бывает.
[/quote]

у нас тут дефолт после выборов намечается.

что предлагаешь делать гражданам для сбережения своих сбережений ? )

[quote=frog]
Лирические отступления, в которых Ржо излагает свои взгляды на взаимосвязь культуры и общественного устройства, в совокупности со стилем изложения весьма позабавили .
[quote=rjo]
...
я убежден и утверждаю, что наши собственные действия способны изменить мир вокруг нас в лучшую сторону.

высокие моральные ценности и сила воли нам помогут.
[/quote]
Идеалист. Ты уже начал с себя?
[/quote]

революций без идей не бывает.

ага.

[quote=frog]
[quote=rjo]
[quote=IVER]
ПС. Может вдохновившись посылом сего поста соберемся и устроим субботник на набережной, а?
[/quote]
предпочту отдать деньгами долг обществу...
[/quote]
М-да ... Похоже что не начал. Жаль, я уже думал, что наконец то мне попался представитель того самого зародившегося поколения, которое не равнодушно к судьбе России и людям ее населяющим, и про которое так много нам втирают апологеты новорусского капитализма. Ан нет - опять отдать деньгами ... грустно.
[/quote]

у тебя в кармане более эффективный способ уборки мусора, чем заплатить дворнику/соответствующей службе ? )

да, мне не все равно.

но кто тут у нас про реальность говорил ?
сегодня у меня нет значительных ресурсов.

[quote=frog]
Именно. Дополнительные расходы явно не будут способствовать повышению качества жизни и принятию решения о размножении
Скорее это будет способствовать более позднему вступлению в брак и, как следствие, еще большему снижению рождаемости.
[/quote]

избавление от расходов будет способствовать принятию решения о рождении ребенка.

[Kent Профиль СайтICQ]

Да не для того нужен налог, чтоб заставлять рожать. А для того, чтобы платить пособия тем кто родил. Специальный налог привлекает население к проблеме (если его брать с тех, кто должен быть заинтересован). Если даже нынешние условия не позволяют (долг по кредиту, и прочее), человек всеравно должен знать, что ребенок = очень важно, что его нужно родить. Небольшой налог со стороны государства воспринимается как штраф, т.е. наказание за неправельные действия. Безусловно, налог это мелочь. Не менее важное значение имеет пропаганда, которая должна проводиться с детства. Привитие людям семейных ценностей. Иначе человек не понимает, за что его наказывают.

[Гость]

Пропаганда  всеобщей раскрепощенности и сексуальности уже провелась... с успехом, как следствие - желание молодежи тр%ся направо и налево, не особо обременяя себя семьёй ( потр%ся итак можно всегда и везде...) Демонстрации секс-меньшинств тоже проходят.. хоть и пока не так открыто. Не далек тот день, когда узаконят браки геев в РФ.

О какой пропаганде здоровой полноценной семьи сегодня может идти речь? Где вообще о ней слышно об этой пропаганде?

Материальное положение большинства населения оставляет желать лучшего, мало кто уверен сегодня в завтрашнем дне и своей работе настолько, чтобы брать дорогостоящую ипотеку с непомерными процентам на десятки лет.
Молодой семье вежливо отказывают в аренде жил. площади, когда у тех появляется маленький...
Т.е. молодых людей все сложившиеся условия принуждают к тому, чтобы создавать семью ближе к 30 годам, рожать одного, ну пусть двух детей.

Чтобы население страны пошло в гору, семья должна иметь 3 и более детей!
Народ, много ли сегодня людей могут себе позволить многодетную семью?



Ну налог был бы разумен ИМХО для семьи, хотя бы один из членов которой имеет собст. жил.площадь и доход которой составляет не менее 30.000 р на двоих человек ... (для уровня жизни омичей)

А остальных стимулировать надо! Только дополнительные льготы и пособия на каждого нового ребёнка.

[осьми Профиль ICQ]

[quote=rjo]
избавление от расходов будет способствовать принятию решения о рождении ребенка.
[/quote]
Слава, ты шутишь?

Прикинем.
Допустим, совокупный семейный доход составляет 40 тыщ. руб.
По 20 тыщ получает каждый супруг.
Т.е при ставке налога 6% (все остальные налоги мы не учитываем сейчас) было уплачено 2553,19 руб. (1 276,59 *2) за отсутствие в семье ребенка.
После того как ребенок в семье появился, совокупный доход мы уменьшаем до 20 000 на время пока мать не работает (каа-а-анечно, ей начисляется пособие что-то около 800 руб в месяц).
Что такое на этом фоне сэкономленные 1276,59 рублей в виде неуплаченного налога с дохода отца? Капля в море.

Может ли реально эта сумма повлиять на решение о том, чтобы семья решилась на ребёнка? Смешно.

[Ева распутная Профиль ICQ]

[quote=Kent]
Нужны разумные ограничительные условия. Выделил следующие:
1. Налогом облагаются семьи из двух человек.
2. Со стажем брака более 3(?) лет.
3. С совокупным доходом превышающим определенную сумму. В нынешних деньгах я бы назвал сумму тыс. 25 рублей. Такие деньги пьяное быдло не зарабатывает.
4. Хронические заболевания. Здесь огромный вопрос, т.к. есть риск подделки справок.
[/quote]

смысл в твоих словах есть, но весьма в тоже время спорно
а семьи у которых и достаток в порядке, и здоровье вроде тоже без хронических, но которые все же не могут иметь детей?

у меня сестра после гибели дочери 9 лет уже не могут родить, и семья благополучная и здоровы оба (врачи просто разводят руками, не зная что сказать в этой ситуевине)
представь какое моральное давление будет если еще и налогом обложат....
хотя в разрезе страны проблема отдельно взятой семьи никогда никого не волновала

[осьми Профиль ICQ]

[quote=Ева распутная]
у меня сестра после гибели дочери 9 лет уже не могут родить, и семья благополучная и здоровы оба (врачи просто разводят руками, не зная что сказать в этой ситуевине)
представь какое моральное давление будет если еще и налогом обложат....
[/quote]
Аналогичная ситуация у знакомых. Оба здоровы, но зебеременеть не получается. Трагедия в семье... а их еще и налогом сверху. Отлично просто...