Пендосы и очевидное...

[Kent Профиль СайтICQ]

[quote=осьминожка]
Причем декларировалась обратнопропорциональная зависимость интеллекта от уровня обеспеченности.
Данное логическое построение не выдерживает критики, т.к. тогда было бы справедливо замечание о том, что чем ниже уровень жизни, тем выше интеллект. Это не так. Иначе индусы и африканцы по уровню интеллекта были бы впереди планеты всей.
Следовательно вышеприведенное умозаключение - ошибочно.
Ч.т.д.

[/quote]
У вас немножнко ошибочные представления о логике. Да, я конечно был не прав, кто не уточнил, что "ЧЕМ ВЫШЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ, ТЕМ НИЖЕ ИНТЕЛЛЕКТ , ЕСЛИ БЛАГОСОСТОЯНИЕ НЕ НИЖЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ". Но ведь мы говорили о большом благосостоянии американцев, об индусах не было и речи.

Итак, моя т.з, основанная на личных наблюдениях за людьми. Мат. блага до определенного времени положительно влияют на развитие интеллекта. Но после превышения этого уровня (отнюдь не одинакового, зависящего от конкретного человека), то интеллект начинает падать. Причем рассматривать это правило стоит в применении к поколениям индивида. Мне кажеться, это очевидным, я надеюсь, что теперь мою точку зрения поняли.

[осьми Профиль ICQ]

[quote=KPETuH]
Насчет состоятельности родителя что могу сказать.
Да родитель может много усилий приложить к обучению деток но вот насчет того будут ли сами детки стремиться к этому это вопрос. В этом я как раз с согласен с Кентом если в семье денег недостаточно то дети в нормальной семье стремятся получить образование, чтобы поднятся на более высокий уровень жизни, а если денег дохрена, то скажите мне нах они будут стараться себя ломать свои привычки и тд. проще сидеть на попе и денежки тратить.
[/quote]
Ребенок перенимает поведенческую модель родителей. Если у родителей она разная - то самого авторитетного (для ребенка) из них.
Установки могут быть самыми разными...
от: кровинушка-наша-родная, мы вкалывали, а уж тебе-то непридецца, дитятко!
до: мы всего добились сами, вот тебе начальный капитал - действуй и рассчитывай только на себя.
Саатветсвенна - дитятки выростают и ведут себя по-разному при равных возможностях.

[осьми Профиль ICQ]

[quote=Kent]
У вас немножнко ошибочные представления о логике. Да, я конечно был не прав, кто не уточнил, что "ЧЕМ ВЫШЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ, ТЕМ НИЖЕ ИНТЕЛЛЕКТ , ЕСЛИ БЛАГОСОСТОЯНИЕ НЕ НИЖЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО УРОВНЯ". Но ведь мы говорили о большом благосостоянии американцев, об индусах не было и речи.

Итак, моя т.з, основанная на личных наблюдениях за людьми. Мат. блага до определенного времени положительно влияют на развитие интеллекта. Но после превышения этого уровня (отнюдь не одинакового, зависящего от конкретного человека), то интеллект начинает падать. Причем рассматривать это правило стоит в применении к поколениям индивида. Мне кажеться, это очевидным, я надеюсь, что теперь мою точку зрения поняли.
[/quote]
Хааарашо, обсудим что такое "интеллект" и падает ли он всё-таки...
Может быть имеется ввиду, скажем, желание работать и учиться? А не умственные способности индивида, которые заложены во-многом генетически? А?

[осьми Профиль ICQ]

А тема-то свое название оправдывает... дискуссии с переменным успехом ведутся и о пендосах, и об очевидном.

[Гость]

[quote=осьминожка]
Может быть имеется ввиду, скажем, желание работать и учиться? А не умственные способности индивида, которые заложены во-многом генетически? А?
[/quote]

вот аб чем и я гаварю..

[P.A.R.T. Профиль ICQ]

Вас послушать, так все бомжы-интеллектуалы, потому что у них существует хороший стимул для улучшения своего благосостояния

[frog Профиль]

[quote=Kent]
Итак, моя т.з, основанная на личных наблюдениях за людьми. Мат. блага до определенного времени положительно влияют на развитие интеллекта. Но после превышения этого уровня (отнюдь не одинакового, зависящего от конкретного человека), то интеллект начинает падать. Причем рассматривать это правило стоит в применении к поколениям индивида. Мне кажеться, это очевидным, я надеюсь, что теперь мою точку зрения поняли.
[/quote]
Поняли. Точка зрения, имхо, ошибочна.
Ибо у каждого "конкретного" человека свой конкретный уровень (исходя из твоей логики). Почему ты считаешь, что пендосы достигли своего конкретного уровня, а россияне нет? С тем же успехом можно выдвинуть тезис, что каждый "конкретный" пендос в среднем имеет уровень потребностей выражающийся в необходимоти иметь доход в миллион баков в месяц, а россиянин - доход, достаточный на покупку бутылки водки. Вывод сам сделаешь?

[Kent Профиль СайтICQ]

[quote=осьминожка]
Хааарашо, обсудим что такое "интеллект" и падает ли он всё-таки...
Может быть имеется ввиду, скажем, желание работать и учиться? А не умственные способности индивида, которые заложены во-многом генетически? А?
[/quote]
Генетически они заложены, но если бездействовать поколениями, не развивать их - деградация неизбежна. Здесь как в спорте.

[quote=frog]
[quote=Kent]
Итак, моя т.з, основанная на личных наблюдениях за людьми. Мат. блага до определенного времени положительно влияют на развитие интеллекта. Но после превышения этого уровня (отнюдь не одинакового, зависящего от конкретного человека), то интеллект начинает падать. Причем рассматривать это правило стоит в применении к поколениям индивида. Мне кажеться, это очевидным, я надеюсь, что теперь мою точку зрения поняли.
[/quote]
Поняли. Точка зрения, имхо, ошибочна.
Ибо у каждого "конкретного" человека свой конкретный уровень (исходя из твоей логики). Почему ты считаешь, что пендосы достигли своего конкретного уровня, а россияне нет? С тем же успехом можно выдвинуть тезис, что каждый "конкретный" пендос в среднем имеет уровень потребностей выражающийся в необходимоти иметь доход в миллион баков  в месяц, а россиянин - доход, достаточный на покупку бутылки водки. Вывод сам сделаешь?
[/quote]
Конкретный уровень варьируется не так широко. Здесь должно быть нормальное распределение (как и вообще в жизни). Еденицы успокаиваются на бутылке водки, еденицы не успокаиваются на миллионе в месяц. Остальные пляшут начиная от своего стабильного дела и 100-150$ в год, заканчивая тем самым миллионом в месяц. Т.е. большинство, если им дать расслабиться, все-равно деградирует.

[Гость]

[quote=Kent]
Генетически они заложены, но если бездействовать поколениями, не развивать их - деградация неизбежна. Здесь как в спорте.

[/quote]

я панять не магу.. а как можно поколениями бездействовать и иметь многа денег...

[frog Профиль]

[quote=Kent]
Конкретный уровень варьируется не так широко. Здесь должно быть нормальное распределение (как и вообще в жизни). Еденицы успокаиваются на бутылке водки, еденицы не успокаиваются на миллионе в месяц. Остальные пляшут начиная от своего стабильного дела и 100-150$ в год, заканчивая тем самым миллионом в месяц.  Т.е. большинство, если им дать расслабиться, все-равно деградирует.
[/quote]
Да ну?
"Нормальное распределение". Это типа умные слова? Я уже благоговею .
Вообщем, ты исходишь из каких-то математических методов с непонятно откуда взявшимися исходными и непонятно какими конечными данными.
Я же оперирую человеческой психологией, предполагая, что потребности и мотивация примерно везде одинаковы. При этом, как ни странно, моя точка зрения более "толерантна".

Честно говоря, более чем за месяц отсутствия уже подзабыл, что с тобой на такие темы разговаривать бесполезно, причем это и до меня подмечалось. Короче, спасибо за внимание, оказанное мне твоими сообщениями