Всенародный референдум от КПРФ

[Mika Häkkinen Профиль]

rjo, отлично, постараюсь объяснить.
IMHO, вся политика Большевиков - чистой воды популизм.
Это и невыполнимые лозунги (Мир - народам, земля - крестьянам, власть - пролетариату), и харизматичные лидеры, опять же культ этих лидеров.
Большевиков можно понять, их целью был приход к власти, получение поддержки в широких массах, для этого все средства хороши, а уж потом возникнут новые лозунги и новые идеи. Тут можно вспомнить и Владимира Ильича, который ловко лавировал в интересах и желаниях политически неграмотного большинства. По поводу той же НЭП он поначалу уверял: "Это временная мера", но когда она стала приносить неплохие плоды в некоторых сферах - кардинально поменял своё мнение, сказав, что НЭП - это всерьёз и надолго.
Я не хочу сказать, что Большевики не сделали ничего хорошего, но и плохого они сделали немало.
В любом случае это пройденный этап, а мы тут обсуждаем КПРФ, у которой кроме популистских
заявлений от Большевиков ничего не осталось.
КПРФ сейчас - политический импотент, и мне лично надоело смотреть на их жалкие потуги.

[rjo Профиль]

[quote=Mika Häkkinen,Aug 16 2005, 06:18 AM]rjo, отлично, постараюсь объяснить.
IMHO, вся политика Большевиков - чистой воды популизм.
Это и невыполнимые лозунги (Мир - народам, земля - крестьянам, власть - пролетариату), и харизматичные лидеры, опять же культ этих лидеров.
Большевиков можно понять, их целью был приход к власти, получение поддержки в широких массах, для этого все средства хороши, а уж потом возникнут новые лозунги и новые идеи. Тут можно вспомнить и Владимира Ильича, который ловко лавировал в интересах и желаниях политически неграмотного большинства. По поводу той же НЭП он поначалу уверял: "Это временная мера", но когда она стала приносить неплохие плоды в некоторых сферах - кардинально поменял своё мнение, сказав, что НЭП - это всерьёз и надолго.
Я не хочу сказать, что Большевики не сделали ничего хорошего, но и плохого они сделали немало.
В любом случае это пройденный этап, а мы тут обсуждаем КПРФ, у которой кроме популистских
заявлений от Большевиков ничего не осталось.
КПРФ сейчас - политический импотент, и мне лично надоело смотреть на их жалкие потуги.

[/quote]

1) большевики взяли власть в стране, в которой власти считай не было. (временное правительство - достойная власть ?)
Россия при этом правительстве голодала.
большевики вывели ее из этого состояния
2) большевики смогли мобилизовать большую часть народа и победили в гражданской войне.
3) после гражданской войны начали восстанавливать все институты власти в России
4) при Сталине была выиграна Великая Отечественная Война
5) КПРФ - это партия не коммунистов. как частность - они признают наличие частной собственности. любая коммунистическая идея ее отрицает. это несовместимые идеи.
6) сейчас партии, готовой взять власть, просто нет.
7) да, не все жили хорошо. но, простите, большая часть народу жили более-менее счастливо при них.

реально это спор вокруг дилеммы, как жить.
либо "не страдать, но иметь меньше удовольствий", либо "жить в удовольствие, но иметь больше страданий".

в советском союзе не было социальных проблем:
наркомании, безработицы, проституции и т.д.

сами явления были, но они не являлись социальными проблемами.

с другой стороны, не было ночных клубов, красивых витрин и красивой упаковки на товарах

лично мне больше нравится первое.

кому как.

[Торвальд Профиль]

КПРФ не сделали ничего!
Так может сказать бабушка, сидящая на завалинке.
Или любой другой индивидуум, не разбирающийся в сути законодательной власти.
Как партия, КПРФ голосует за или против законопроектов...
А не выходит на улицы и борется с бандитизмом или еще какой-нибудь х...й
Конкретно поднимите протоколы голосований за предыдущие четыре года - голосовала ли КПРФ "ЗА" или "ПРОТИВ"
тогда и разберемся, что к чему.
А красивые фразы в постах, не подтвержденные документальными выдержками - это попытки красоваться поверхностными, "модными" суждениями.
КПРФ много сделала в поддержку социальных, образовательных программ, с ельцинских времен боролись с законопроектами, усугубляющими жалкое положение пенсионеров, инвалидов, хлеборобов и студентов (да, да, не смейтесь!)
Остальным же партиям на эти слои населения по большому счету плевать!

[Торвальд Профиль]

[quote=Mika Häkkinen,Aug 16 2005, 12:18 PM]Я не хочу сказать, что Большевики не сделали ничего хорошего, но и плохого они сделали немало.

[/quote]
Большевики давили гнид.
Гнидам они ничего хорошего не сделали, а только плохое!-)

[Kent Профиль СайтICQ]

[quote=Торвальд,Aug 21 2005, 01:55 AM]А красивые фразы в постах, не подтвержденные документальными выдержками - это попытки красоваться поверхностными, "модными" суждениями.
[/quote]
Ну с этим можно согласится. Читаем твой пост дальше:

[quote=Торвальд,Aug 21 2005, 01:55 AM]КПРФ много сделала в поддержку социальных, образовательных программ, с ельцинских времен боролись с законопроектами, усугубляющими жалкое положение пенсионеров, инвалидов, хлеборобов и студентов (да, да, не смейтесь!)
Остальным же партиям на эти слои населения по большому счету плевать!

[/quote]
Ни одной ссылки на протокол голосования, также поверхностно, как было сказано выше. Это раз. Если предоставишь протоколы, то мы будем долго спорить. Возьмем отдельный закон, за который голосовали КПРФ, станем рассматривать как его принятие изменило жизнь определенного сой. слоя. Например студентов. И окажеться, что какая-то часть дискутирующих здесь будет считать, что принятый закон улучщил положение студентов, другая - что ухудшил. Ну если конечно мы будем мыслить самостоятельно и объективно, а не опираясь на СМИ. В итоге не придем к общему мнению, те кто называл комунистов козлами будут продолжать это делать, те кто хвалили еще больше захвалят. Единственный плюс - каждый из нас лучше узнает своего кумира или врага. Можешь начинать постить протоколы...

[quote=Торвальд,Aug 21 2005, 02:01 AM]Большевики давили гнид.
Гнидам они ничего хорошего не сделали, а только плохое!-)

[/quote]
А если я уважаю тех, кого ты назыаешь гнидами, что тогда?