Грузия начала войну

[KriG Профиль СайтICQ]

[quote=]В том, что форма правления не сводится к процедуре выборов. [/quote]
В приведенной тобой ссылке в википедию именно процедура выборов вынесена в определение. Все остальное - это признаки. Так в чем все таки отличие его определения демократии от википедийного?

[Deimos Профиль ICQ]

В приведенной тобой ссылке в википедию именно процедура выборов вынесена в определение.

Таки нет. Во-первых, в определении говорится о способе осуществления власти, а не только процедуре выбора. Во-вторых, как и известное определение человека как "двуногое без перьев", первое предложение определения Википедии не претендует на безоговорочность и полноту. (Сэр заканчивал матфак?)

Все остальное - это признаки. Так в чем все таки отличие его определения демократии от википедийного?

В каждом слове его определения.
1) всеобщие - это необязательное условие;
2) тайные - об этом вообще нет ни слова;
3) выборы главы государства - президентская форма правления необязательна;
4) гражданами - или их представителями;
5) точка - и много, много букв после первой строки.

ЗЫ Тебе просто дое*аться хочется, или и правда за страну переживаешь?

[KriG Профиль СайтICQ]

[quote=Deimos]Сэр заканчивал матфак?[/quote]
Почти.

1) всеобщие - это необязательное условие;

Какая же это тогда демократия, если кого-то в праве "избирать" ущемляют?

2) тайные - об этом вообще нет ни слова;

Тут согласен.
Хотя практика показывает что обычно они тайные.

4) гражданами - или их представителями;

Знаю что подобная практика распросранена в штатах, о других крупных странах с выборщиками не слышал

ЗЫ Тебе просто дое*аться хочется, или и правда за страну переживаешь?

Ни первое, ни второе.

[ЯЯЯЯ Профиль]

все таки идиот ((

[Deimos Профиль ICQ]

[quote=Deimos]1) всеобщие - это необязательное условие;

Какая же это тогда демократия, если кого-то в праве "избирать" ущемляют?[/quote]
Почему же обязательно ущемляют, для сохранения представительства достаточно чтобы выборка избирателей из народа была репрезентативной.

[ЯЯЯЯ Профиль]

мущина Deimos

во-первых, разводить спор основываясь только на энциклопедических цитатах - глупо. Жизнь показывает, что многие понятия и явления, описанные в книгах, в реальности предстают совсем иначе.

во-вторых, то что вы тут развели, называется флуд и офтоп. и в такой теме, как эта, он тем более неуместен.

в-третьих, Родину мы любим и без ваших рекомендаций.

[rjo Профиль]

ты что, идиот?

демократия - всеобщие тайные выборы главы государства гражданами, точка.

Идиот здесь ты, потому что влез в разговор, не имея знаний о его предмете. Открой и почитай: (авторизуйтесь для просмотра ссылок)

киска, задай себе вопрос - кто заинтересован именно в такой трактовке "демократии"?
кто в современном мире имеет инициативу по ее изменению и дополнению?

почему современная "демократия" это куча тезисов, зачастую во многом взаимно противоречащих друг-другу?

в общем, попробуй еще раз

[Lia Профиль СайтICQ]

[quote=elros]Самое обидное, что Грузия начала, а виновата Россия. Вот веселая политика стран европы и сша...[/quote]
ну давайте разберемся....
"грузия начала" это как то из серии "мама ну он же первый начал"
Шиварнадзе остался в истории как очень "умелый" политик. в переводе с дипломатического хорошо, простите, сосал ближнему соседу. Саакашвили подается как истеричка, которая думает что сможет не сосать никому.
Грузия начала что? войну в осетии? вообще говоря никто нигде не сказал, что провокации со стороны осетии не было. "чрезмерная эскалация конфликта" это все тоже сомнительный вопрос про щеку которую надо подставить, или зуб который надо выбить за зуб.
если хорошо повспоминать, то за последние несколько лет россия запретила ввоз грузинских вин и боржоми, в 2006 году заморозила банковские опреации с грузией, прекратила нормальное почтовое сообщение и авиаперевозки (кроме пассажирских). все под эгидой "а чего это вы к нам попой, а к западу мордой". грузия технически не может сделать россии экономических какашек, а вот россия может. в итоге грузия ну никак не поворачивалась моськой к слону. то бишь к россии. но самое то обидное, что разворот фэйса грузии не принес ей ничего плохого. если к слову, то по всем странам снг в грузии один из самых низких показателей инфляции и одни из самых высоких показателей прироста уровня жизни. сцобаки знаете ли. мы в них какашками, а они все лучшеют.
ну и еще один несущественный момент. спасибо мужу за идею:) дабы не повторяться цитата из Ъ.
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)
"Дело в том, что основным маршрутом транзита нефти через территорию Грузии является так не любимый Москвой трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан, который был построен на западные деньги в обход России и запущен в 2006 году. По этой трубе каспийская нефть из Азербайджана идет через Турцию на Запад. А недавно, несмотря на недовольство российских властей, по ней потекла еще и казахстанская нефть. Так совпало, что спустя всего один день после заявления Медведева ("Одним из направлений партизанского движения будет рельсовая война. И мы тогда посмотрим, как Грузия будет отвечать, например, за свои обязательства по транзиту нефти по своей территории") на турецком участке трубы случился теракт. Ответственность за него взяли на себя курдские сепаратисты, а компания BP сразу же объявила о приостановке прокачки нефти. Теперь, если партизаны возьмут на вооружение предложенную осетинским чиновником тактику, есть вероятность, что поставки нефти по Баку—Тбилиси—Джейхан так и не возобновятся. Кроме того, это наверняка заставит задуматься и тех, кто планирует проложить через Грузию еще одну трубу — ненавистный для российского "Газпрома" газопровод "Набукко".
ну ладно винцо. ну ладно минералочка. но нефть то мы как простим?...
а запад... что запад. есть и другие мнения. например в последнем The Times вышла статья о том, как путя хитро провел "шахматную партию" и "поставил западу мат".
(авторизуйтесь для просмотра ссылок) перевод вроде есть на ленте ру.
запад пишет разное. на самом деле не так много в россии народа который всерьез следит за западной прессой. поэтому мы свое представление о представлениях запада имеем все из нашей же пропаганды.
посмотрим уйдет ли саакашвили. хз. но из снг грузия вышла. и ничего не потеряла. и даже после "мата" западу под наше крылышко уже не вернется. вот вопрос... если грузия готова была выбираться из под нашей благой опеки даже такими способами, то может здесь было ну очень уж плохо? мы не обязаны кормить грузию, но она об этом и не просит. а мы все равно настаиваем... мы видите ли уверены, что грузинам без нас ну никуда. как же они сами справятся со своим нефтепроводом?...

[Deimos Профиль ICQ]

ну давайте разберемся....

Ну, давайте.

"грузия начала" это как то из серии "мама ну он же первый начал"
<skiped>
Грузия начала что? войну в осетии? вообще говоря никто нигде не сказал, что провокации со стороны осетии не было.

Как сейчас помню, иду домой, подходит толпа ублюдков, окружают, бьют в е*ло и уходят. А я лежу и думаю: наверно я их чем-то спровоцировал...

в переводе с дипломатического хорошо, простите, сосал ближнему соседу. Саакашвили подается как истеричка, которая думает что сможет не сосать никому.

А сам отсасывает у Буша так, что во Владивостоке слышно.

если хорошо повспоминать, то за последние несколько лет россия запретила ввоз грузинских вин и боржоми, в 2006 году заморозила банковские опреации с грузией, прекратила нормальное почтовое сообщение и авиаперевозки (кроме пассажирских).

А они чего хотели? Чтоб кидаться какашками в нас, а мы бы утирались и давали конфетку?

грузия технически не может сделать россии экономических какашек

Поэтому на чисто экономических какашках ссакашвили не остановился.

разворот фэйса грузии не принес ей ничего плохого. если к слову, то по всем странам снг в грузии один из самых низких показателей инфляции и одни из самых высоких показателей прироста уровня жизни.

А вы поинтересуйтесь за счёт чего. Сколько добрый дядя Сэм влил туда бабла.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=7b4f69b5-0b93-4aa1-b8ce-82737bb3630c&docsid=1009327

Борьба за нефть естественно имеет место быть. Теперь ещё раз вспоминаем кто начал воевать.

по своей территории") на турецком участке трубы случился теракт.

Ага, а Ющенко вообще чуть не отравили. Это всё КГБ! Русские идут!!! (надеюсь у вас не верхний этаж).

Times вышла статья о том, как путя хитро провел "шахматную партию" и "поставил западу мат".
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)

Ну, так на ошибках и учатся. Учителя уж больно хорошие.

который всерьез следит за западной прессой. поэтому мы свое представление о представлениях запада имеем все из нашей же пропаганды.

Вот только не надо говорить за всех. В моём ближайшем окружении все читают и bbc, и cnn, и даже independent не обошли стороной.

посмотрим уйдет ли саакашвили. хз. но из снг грузия вышла. и ничего не потеряла.

Это было неизбежно. Или вы думаете, что после завоевания Южной Осетии Грузию бы оставили в СНГ?

и даже после "мата" западу под наше крылышко уже не вернется. вот вопрос... если грузия готова была выбираться из под нашей благой опеки даже такими способами, то может здесь было ну очень уж плохо?

Самокопания, хоть они и являются распространённой чертой русского человека, не стОит выносить на всеобщее обозрение. А то могут их принять за признаки слабости и совершить неадекватные поступки.
Сделайте чтобы было лучше.

мы не обязаны кормить грузию, но она об этом и не просит. а мы все равно настаиваем... мы видите ли уверены, что грузинам без нас ну никуда. как же они сами справятся со своим нефтепроводом?...

Да Грузия нам вообще никуда не упиралась. И жила бы себе спокойно, если бы вероломное ссыкло, коим является их президент, не отдал приказ, в результате которого погибло около двух с половиной тысяч людей!

[Nikolai Профиль ICQ]

Хм...спорить не буду, но не могу понять, что же такое сделал Осетия или Россия, чтобы спровоцировать обстрел города и мирных граждан из установок залпового огня.