Проблема ПАДОНКАФФ

Политика, экономика, общество
Местный
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 02-05-2004

Сообщение FoxMulder » 18-11-2005

[quote=rjo,Nov 17 2005, 03:45 PM]стилем владеет только оригинал
остальное - попытка под него закосить[/quote]
ну и утверждение... :hmmm: м-да... :blink:
стиль программирования, танцевальный стиль, ... :fool:
люди и создают стили (чего-нибудь)
потому что способны к креативу, к чему-то новому
хотят сказать своё слово
именно для того чтобы им (ими) овладели (стилем) многие
иначе какой в этом смысл
м-да...

[quote=rjo,Nov 17 2005, 03:45 PM]неужто ты не ощущаешь пренебрежение ? %-)[/quote]
ты знаешь, нет. просто не читаю.
неприятие (знаешь такое слово?) - может быть
пренебрежительность - нет.
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)

[quote=rjo,Nov 17 2005, 03:45 PM]еще скажи не дрочишь ? %-)[/quote]
...достойно включения в подпись. :tease:
а ты хочешь убедиться? :rotfl2:

...раздражительность и неправота.
:) ;)

Spam Bot
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 15-04-2004

Сообщение rjo » 18-11-2005

[quote=FoxMulder,Nov 17 2005, 10:57 PM]ну и утверждение... :hmmm: м-да... :blink:
стиль программирования, танцевальный стиль, ...  :fool:
люди и создают стили (чего-нибудь)
потому что способны к креативу, к чему-то новому
хотят сказать своё слово
именно для того чтобы им (ими) овладели (стилем) многие
иначе какой в этом смысл
м-да...
[/quote]

хе, одно дело владеть ораторским искусством, другое дело, пытаться сказать "так же, как оратор"
одно дело, красиво танцевать, другое дело - прыгать не в тему
одно дело - великолепно петь, другое - как Моисеев

я доступно объясняю ?

одним доступно искусство, другие лишь пытаются быть похожими на оригинал
кто-то легко махнет рукой, плюнет и закружится, а кому-то это просто не дано

люди не равны. и я утверждаю, что искусство дано не каждому. единицам.
остальные - жалкие подражатели.

[quote=FoxMulder,Nov 17 2005, 10:57 PM]ты знаешь, нет. просто не читаю.
неприятие (знаешь такое слово?) - может быть
пренебрежительность - нет.
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)
[/quote]

не верю

[quote=FoxMulder,Nov 17 2005, 10:57 PM]...достойно включения в подпись. :tease:
а ты хочешь убедиться? :rotfl2:

...раздражительность и неправота.
:) ;)

[/quote]

к чему бы это ?

Местный
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 02-05-2004

Сообщение FoxMulder » 18-11-2005

[quote=rjo,Nov 18 2005, 06:07 AM]хе, одно дело владеть ораторским искусством, другое дело, пытаться сказать "так же, как оратор"
одно дело, красиво танцевать, другое дело - прыгать не в тему
одно дело - великолепно петь, другое - как Моисеев

я доступно объясняю ?
[/quote]
Ну и что?
Есть уровень профессиональный. Есть уровень т.н. "любительский". Есть, простите, дилетантский. Но даже последний имеет право на существование. При одном условии - искренность.
Пение и танцы - это всеобщее культурное достояние тысячелетних народных традиций. Помогающее, прежде всего, выразить эмоциональный настрой человека в каждый конкретный момент времени...
караоке "Отель Калифорния"... что может быть лучше?.. :)
А если люди зашибают нехилые бабки в шоу-бизнесе, то, значит, они этого достойны. По крайней мере, немалой частью их им приходится оплачивать затраты...
Моисеев? А что Моисеев? Кстати, далеко не "штампователь" песенок. И какие аншлаги проходят, когда он бывает в Омске... Искренность. Люди это чувствуют, и их не обманешь. Хоть ***ик он, хоть марсианин, хоть кто угодно...
вот видишь, - ты сам написАл "как Моисеев", а не просто "Моисеев"... ;)
"почувствуй разницу"
[quote=rjo,Nov 18 2005, 06:07 AM]одним доступно искусство, другие лишь пытаются быть похожими на оригинал
кто-то легко махнет рукой, плюнет и закружится, а кому-то это просто не дано

люди не равны. и я утверждаю, что искусство дано не каждому. единицам.
остальные - жалкие подражатели.
[/quote]
:hmmm:
Очень категорично. Очень...
Хм... Знаешь, это уже похоже на геноцид в культуре.
Заранее твердить, что все заведомо - лохи...

Искусство искренно именно в своём развитии и многогранности. Статика при этом - это уже идолопоклонничество.

Я, например, не подражаю. А стараюсь передать настроение и эмоции, при этом добавляя что-то своё. Что, на мой взгляд, ещё улучшит восприятие.

В "пАдонАчном" стиле главное - ненавязчивость, уместность и мера. Всё это не позволит скатиться к простому понятию - "фальш".

Spam Bot
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 15-04-2004

Сообщение rjo » 18-11-2005

[quote=FoxMulder,Nov 18 2005, 02:07 AM]Ну и что?
Есть уровень профессиональный. Есть уровень т.н. "любительский". Есть, простите, дилетантский. Но даже последний имеет право на существование. При одном условии - искренность.
Пение и танцы - это всеобщее культурное достояние тысячелетних народных традиций. Помогающее, прежде всего, выразить эмоциональный настрой человека в каждый конкретный момент времени...
караоке "Отель Калифорния"... что может быть лучше?.. :)
А если люди зашибают нехилые бабки в шоу-бизнесе, то, значит, они этого достойны. По крайней мере, немалой частью их им приходится оплачивать затраты...
Моисеев? А что Моисеев? Кстати, далеко не "штампователь" песенок. И какие аншлаги проходят, когда он бывает в Омске... Искренность. Люди это чувствуют, и их не обманешь. Хоть ***ик он, хоть марсианин, хоть кто угодно...
вот видишь, - ты сам написАл "как Моисеев", а не просто "Моисеев"... ;)
"почувствуй разницу"
[/quote]

1) ну нах. тебе девиц в розовом мало ?
тебе мало народу, помешанному на матрице ?
тебе мало спойлеров на девятках ?
тебе мало попсы типа Коэльо или Мураками ?
2) дилетанты сосут. разница между дилетантом и любителем - второй не думает, что знает больше профи. доступно ?
3) пение и танцы - самовыражение. повторение же постов гоблин гаги - это не самовыражение, а подражание. разницу чуешь ?
4) если люди зашибают бабки - это значит, что люди зашибают бабки, точка.
5) мда ? а кто ж, великий гений этот пи%ор ? какая нах искренность ? съём бабла и точка.
6) мы о чем спорим ваще ? я утверждаю, что подражание гоблину и удаву это чистой воды вторичность. и нового ты тут ницъй не придумаешь, оставаясь в рамках удавкома.
потому что если за них выйти - будет совсем иная штука. которая просто выходит за рамки обсуждения.

мне особенно нравится цитирование янга теми, кто удавком в глаза не видел.
это даже не вторично. это третично или даже дальше.

и нехъй такую ересь распространять.

[quote=FoxMulder,Nov 18 2005, 02:07 AM]:hmmm:
Очень категорично. Очень...
Хм... Знаешь, это уже похоже на геноцид в культуре.
Заранее твердить, что все заведомо - лохи...

Искусство искренно именно в своём развитии и многогранности. Статика при этом - это уже идолопоклонничество.

Я, например, не подражаю. А стараюсь передать настроение и эмоции, при этом добавляя что-то своё. Что, на мой взгляд, ещё улучшит восприятие.

В "пАдонАчном" стиле главное - ненавязчивость, уместность и мера. Всё это не позволит скатиться к простому понятию - "фальш".

[/quote]

1) разумеется категорично. потому что бл*дь достало. каждый третий пишет "зачот", "йух" и думает, что это охренеть как круто.
ладно, первое время после появления удавком.
но после нескольких лет??? это кем быть-то надо, чтоб на месте годами стоять ?
2) "исскусство искренно в развитии и многогранности" - а ты еще большую чушь сказать не мог ?
искусство, искренность, развитие и многогранность это четыре разных вещи.
3) в стиле удавком как раз наоборот, чрезмерность, напор, отсутствие меры и предельный цинизм. ты с луны упал ? или как раз тот самый третичный случай ? %-)

ну-ну.

Spam Bot
Аватара пользователя
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 31-10-2005

Сообщение Чучундра » 18-11-2005

[quote=rjo,Nov 18 2005, 08:20 AM]разумеется категорично. потому что бл*дь достало. каждый третий пишет "зачот", "йух" и думает, что это охренеть как круто.
ладно, первое время после появления удавком.
но после нескольких лет??? это кем быть-то надо, чтоб на месте годами стоять ?
[/quote]
А, может быть, это просто часть новой инетовской субкультуры? Ведь всё, сегодня привычное, когда-то казалось новым...
Другими словами: "зачОт" не подражание - а новая норма??

Spam Bot
Сообщения: 3029
Зарегистрирован: 15-04-2004

Сообщение rjo » 18-11-2005

[quote=Чучундра,Nov 18 2005, 04:22 AM]А, может быть, это просто часть новой инетовской субкультуры? Ведь всё, сегодня привычное, когда-то казалось новым...
Другими словами: "зачОт" не подражание - а новая норма??

[/quote]

норму поддерживают все

а "зачот" признает ныне от силы процентов 20 юзеров

Флудер
Аватара пользователя
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 10-11-2005

Сообщение salut! » 18-11-2005

ржо, а ты не прав
а фоксмалдер прав, хоть только и в данной нотации спора
и я даже не стану аргументировать - каждый из нас слишком упёртый, чтобы принять чужую точку зрения
типа "есть мое мнение, а есть неправильное"...

Баг Форума
Аватара пользователя
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 24-10-2004

Сообщение Kent » 18-11-2005

Согласен с РЖО целиком и полностью. Особенно насчет стиля.

Флудер
Аватара пользователя
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 20-08-2005

Сообщение frog » 18-11-2005

Вы о чем тут ваще? 8/ В чем проблема то, да еще глобальная? Ну им нравицца, ну пусть трындят на своем птичьем языке. Вот большинство сообщений Янга, например, абсолютно нечитабельны, ну и пролистывайте их, кто читать заставляет? Есть другие люди, не здесь правда, читать жаргон которых - одно удовольствие. Это все как мат, только гораздо безобиднее. Иногда он бывает к месту и звучит вполне естесственно. А может и так как в "комнате откровений" - мат ради мата, ничего кроме отвращения к авторам сообщения не вызывающий.

Местный
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 02-05-2004

Сообщение FoxMulder » 18-11-2005

Прежде всего, признательность уважаемой Чучуне (не фамильярно?… заранее sorry… хм…) за тонкое наблюдение относительно субкультуры. Возможно, в данном смысловом большинстве это, на сегодняшний момент, наиболее подходящее определение.
-----------------------
Хм…
БЭЛЛЛИИИН…
Да никто не кричит, что это круто! Никто!! А всего лишь - прикольно! «О, как я крут! О, как я неподражаеммм!» Блин… ПлИваЦц’а хоЦЦа… ффнатУре.

Прелесть настоящей крутости – в её малодостижимости. ©

А тут всего-навсего взял и подавил клоповищща на клаве без разбору… Блин, Булавкина, почему Word всё время переключает на прописную? Твои проделки? Гы…


Во-первых, РИО, давай отграничим понятия, определения и доминанты. Речь идёт всего лишь (по крайней мере, с моей стороны) просто об этом новоявленном и-слэнге. Не обобщай, please. Во-вторых, я лично – не склонен его классифицировать и определять как какой-то там «пАдонАчный» или ещё как-то по-другому. Просто на настоящий момент времени это – пока единственный обозначающий его термин. В-третьих, я сам лично от силы два или три раза был на всех этих подобных «а ля ресурсах» (пАд-IRC-каналы, udaff.com и пр.). Уверяю тебя (не дадут соврать некоторые из форумчан), - знал бы ты моё отношение к одному стихотворению с «Удава», которое… Ладно, это как бы личное… Хотя до сих пор неимоверный зуд в костЯшках… Гы… В-четвёртых, - при чОм (чувствуешь здесь ненавязчивую спокойную экспансивность?) тут розочки, спойлеры и этот мало кому понятный писАтель, хрен знат скока …надцать метров которого я как-то со скуки скачал, а потом снёс, млин, - да так, что он смачно-томно и с упоением летел до ближайшей границы с Казахстаном?

Стиль ввв.Янга мне так не нравится. Переигрывание. IMHO. Только без обид, уважаемый… Прикольно тебе и хоть кому-нибудь вокруг – прикалывайся дальше. нА сдарофФьЕ… Но только это примерно то же самое, что сейчас некоторые из тех, кто смотрит «Есенина», говорят, что г-н Безруков переигрывает (сам телевизор почти не смотрю – некогда).

Салют, я - не упёртый. В данном случае – всяко. Просто считаю неприемлимыми и сверхкатегоричными утверждения, что «остальные – жалкие подражатели».

На счёт «йух» не знаю. Трудно произносить, гы… Но «заЧот/нЕзАчОт» действительно прЫкольнА! Гы…

Подражатели… Искусство… Да, искусство. Фламандская (правильней сказать – нидерландская) школа музыки XV-XVI вв., к примеру. Начало полифонии в певческом искусстве, заметь… Те года, откуда берёт начало сам «Гаудеамус». Кстати… Тоже «жалкие подражатели», что ли? Все мы?

Вот в годы моего студенчества по рукам ходил так называемый переделанный вариант «Евгения Онегина». Многие, думаю, наслышаны. Когда-то даже было аудиоиздание на кассете. Никак всё не соберусь поискать в Сети. Исключительнейшая вещь! Хотя там сплошной, попросту говоря, мат. А знаешь почему? Потому что написано было, нца-ца-ца, с бааальшим вкусом. И уверяю тебя, это нисколько не умалило в глазах - ни в моих, ни глазах моих друзей – ни самого Пушкина, ни всей русской трёхвековой поэзии и самой лучшей литературной словесности. С огромным удовольствием до сих пор могу читать - и самого «Е.О.», и «Р. и Л.».

Кое в чём солидарен с тобой. Не отрицаю. Но согласись, писАть-писАть-писАть-писАть-писАть чОпорно-педантичным (господи, всё что угодно можно тут подумать – топОрно, пОрно, бЭлин…) литературным стилем на общегородском к-форуме – всё-таки нелепо. Со временем набивает оскомину и становится противно читать. Была такая чумовая тема где-то – «Возрастание парадокс-энтропии однородно-точной вербальной информации». Охренеть, ваще, бЭлин, с катушек с’ъехать в ж… А так – хоть какое-то разнообразие. Опять же – для укрепления смысла перефразируемого. Как щщиташьъ? Хотя как бы почти все понимают, что какое на фикЪ может быть разнообразие в визуальной передаче смысла словоформ? Можно напороться на элементарную двусмысленность и непонятки. Не говоря уж об оскорблениях и обидахЪ…

Повышение удельной смысловой ёмкости фраз, юмор, приколы – всё что угодно. Только не цинизм и не чрезмерность. Во многом – психология. И это уже, как говорится, - от самого человека.

Ну, что, нашли истину? ;)

P.S. А «извЕните», по-моему, тоже просто прикол. Не находите?
И ещё мне понравилось «Езык». Ржал… :)

И, по-моему, неплохо поорали в теме… :) Кстати, тоже СЛОВО… Как нельзя лучше передающее все смыслы… Хотя обозначает совсем другое… И почему-то никто не протестует…
;)

тихая летняя флорентийская улочка
к раскрытому окну подходит мальчик в ярко-сиреневом камзоле
и как бы вежливо смущённо стесняясь спрашивает
- А Лизу мона?
- Уйди, мальчик, не мешай писАть картину…
- Не, ну, Лизу мона?
- Мальчик, уйди по-хорошему…
- Плиииз, Лизу мона?
- Да можно, можно Лизу, только не мешай…

Так рождалось великое творение великого мастера…


Из «Городка», что ли… Гы…

Пред.След.

Вернуться в Глобальные проблемы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3