9 мая
TheShadow » 03-05-2005
Зашел сегодня на (авторизуйтесь для просмотра ссылок) - замечательный сайт, переводящий иностранную прессу - почитать, чего о нас иностранцы пишут. Разумеется, в преддверии 9 мая интересовало освещение темы Победы. Я не ошибся в своих ожиданиях: ещё только 3 число, а уже столько г-на на нас вывалено! - см. ниже кое-какие цитаты. Тут ещё надо учесть, что интенсивность ихнего словесного поноса будет возрастать вплоть до 9, что не все "аффторы" ещё подтянулись, что в запасе держится тяжёлая артиллерия вроде Глюксмана или Торреса и т.д. Короче, кому не лень зайдите 9-11 числа на ИноСМИ - это будет НЕЧТО, по своему прошлогоднему опыту знаю.
-----------------------------------------------------------------------------
9 мая: торжество правды, или 'триумф' сталинизма? ("The Washington Post", США)
Энн Аппельбаум (Anne Appelbaum), 27 апреля 2005
(О, ну это, как и все статьи из Washington Post, надо читать обязательно полностью. Я даю с небольшими сокращениями - TheShadow)
Попробуйте представить себе эту сцену. Огромная толпа на Красной площади: на заднем плане - мавзолей Ленина и могила Сталина. Солдаты печатают шаг, катятся танки, гремят военные марши, периодически заглушаемые ревом реактивных истребителей. На трибуне стоят почетные гости: северокорейский диктатор Ким Чен Ир, белорусский диктатор Александр Лукашенко, бывший польский диктатор генерал Войцех Ярузельский (Wojciech Jaruzelski) - и президент Джордж У. Буш.
Подобная картина может показаться плодом необузданного воображения. Но это не так. Все это - ну, почти все - вы увидите на своих телеэкранах 9 мая, в день празднования шестидесятой годовщины окончания второй мировой войны в Москве. Я позволила себе лишь одно преувеличение: Ким Чен Ир действительно приглашен на торжества, но пока не подтвердил, что приедет.
[...]
Для прибалтийских государств, к примеру, май 1945 г. означает не только конец войны, но и начало почти полувековой советской оккупации, в ходе которой каждый десятый прибалт погиб или прошел через концлагеря или ссылку. Президенты Литвы и Эстонии так и не смогли примириться с мыслью, что им придется аплодировать тем самым ветеранам-красноармейцам, что после 1945 г. участвовали в 'умиротворении' их стран, и отказались приехать в Москву.
[...]
Ведь в мае 1945 г. лидеры польского антифашисткого сопротивления уже сидели в печально известной внутренней тюрьме НКВД на Лубянке.
[...]
Российский президент, в свою очередь, мягко говоря, не облегчает жизнь своим будущим гостям. Недавно в радиоинтервью он назвал оправданным решение советского руководства заключить пакт о ненападении с нацистской Германией в августе 1939 г.: этим соглашением две тоталитарные державы поделили между собой Польшу, и договорились о присоединении прибалтийских государств к СССР.
[...]
Уже на этой неделе Путин заявил, что распад СССР - благодаря которому произошло освобождение стран Восточной Европы - был 'крупнейшей геополитической катастрофой' 20 столетия: очевидно, даже большей катастрофой, чем вторая мировая война. Его соотечественники символически выразили согласие со своим лидером, принимая решения о возведении множества памятников Сталину по всей стране в связи с юбилеем окончания войны.
[...]
Белый дом - отдадим ему должное - пытается снизить негативные последствия визита Буша в Москву, который, в лучшем случае, станет крайне неудачным событием с точки зрения пиара, а в худшем - перерастет в полномасштабный скандал. По дороге в Москву Буш посетит Латвию, где встретится с лидерами прибалтийских государств - сегодня все они стали членами НАТО, а значит, союзниками США - а на обратном пути сделает остановку в Грузии, где к власти, несмотря на противодействие России, недавно пришел демократически избранный президент. Но если мы не хотим, чтобы юбилей окончания второй мировой войны превратился в празднование триумфа сталинизма, необходимо предпринять и другие шаги. Во-первых, Конгресс должен утвердить резолюцию, предложенную в этом месяце членом палаты представителей от штата Иллинойс республиканцем Джоном М. Шимкусом (John M. Shimkus), с призывом к России осудить нацистско-советский пакт и незаконную аннексию прибалтийских государств. В проекте резолюции, составленном с неожиданным для конгрессовских документов красноречием, говорится: 'Правда - мощное средство для залечивания ран, прощения и примирения, но ее отсутствие порождает недоверие, страх и враждебность'.
Сам Буш также должен продемонстрировать, что понимает подлинный смысл событий 1945 г. В последние годы все американские президенты непременно посещали Освенцим, а многие побывали и в бывших концлагерях на территории Германии. Пожалуй, пора лидерам США заложить основы новой традиции - почтить память жертв сталинщины. Это не так просто - ведь памятники жертвам репрессий в Москве можно пересчитать по пальцам - но вполне осуществимо. Так, президент мог бы возложить венок к камню, привезенному с Соловков, где располагался первый в СССР лагерь для политзаключенных, и установленному прямо на Лубянской площади. Или же он может посетить одно из мест в пригородах Москвы, где происходили массовые расстрелы репрессированных.
Конечно, это будет чисто символический жест. Но и юбилеи окончания войны - чисто символические события. В каждую из таких годовщин мы вспоминаем о случившемся, и каждая из таких годовщин помогает нам извлечь из прошлого нужные уроки на будущее. Фальсификация истории - празднование триумфа сталинизма, а не его поражения - посылает 'ложный сигнал' нынешним и будущим демократическим странам в Европе, на постсоветском пространстве и во всем мире.
Тоска по Сталину ("Welt am Sonntag", Германия)
Ральф Георг Ройт / Ralf Georg Reuth, 02 мая 2005
Память о победе в Великой Отечественной войне и беспримерный ренессанс советского диктатора
Они слишком стары, чтобы 9 мая, в День победы, маршировать по Красной площади, мимо мавзолея Ленина и почетных могил Сталина, Дзержинского и Брежнева. Поэтому ветеранов Второй мировой войны провезут на 140 грузовиках, собранных специально по этому поводу московским заводом Лихачева по образцу исторических военных грузовиков. А парадом пройдут регулярные войсковые части Российских вооруженных сил, неизменно считающих себя преемниками Красной Армии. Уже несколько недель они отрабатывают четкий парадный шаг, считавшийся когда-то символом военной решимости тоталитарного Советского Союза.
[...]
Потому что миф о 'Великой Отечественной войне' - единственная объединяющая идея, пережившая перестройку и крушение Советского Союза, крушение, недавно названное Путиным величайшей катастрофой ХХ века.
[...]
Президент, по указу которого старый советский гимн стал государственным гимном России, символизируя тем самым преемственность, знает, что широкие слои населения чувствуют, что у них отняли те жертвы, которые страна принесла в Отечественной войне. Их презрение адресуется не только Западу, но и Горбачеву с его окружением, легкомысленно отдавшим то, что было завоевано во Второй мировой войне ценой пролитой крови, и открывшим путь для капитализма, который миллионы россиян воспринимают так, как его изображала зловещая коммунистическая пропаганда.
Поэтому неудивительно, что победитель в Великой Отечественной войне, Иосиф Сталин, возвращается в сознание россиян как символ порядка, уважения и справедливости.
[...]
К тем немногим, кто предупреждает, что Россия снова идет по ложному пути, таким, как бывший член Политбюро Александр Яковлев, возглавляющий ныне Комиссию по реабилитации жертв политических репрессий, сегодня мало кто в России прислушивается. О таких, как он, объявляющих Сталина 'уголовником', а сталинизм с его миллионами жертв относящих 'к той же категории, что и немецкий национал-социализм', в сегодняшней России говорят, что они обливают страну грязью.
[...]
Русские хотят гордиться своей историей, апогеем которой была победа над врагом всего мира, Гитлером. Эта победа стала для них священной и затмила собой все мрачные страницы советского времени. Поэтому принудительная коллективизация в 20-х, широкомасштабные чистки в 30-х - такие же редкие темы для открытых дискуссий в обществе, как и пакт Гитлера-Сталина в августе 1939 г.
[...]
Поэтому в России Путина остаются табу такие темы, как совершенные при этом преступления, будь то массовые убийства во Львове или в Катыни, где были убиты 22 000 польских офицеров, священнослужителей и представителей интеллигенции Не слышно также ни одного слова сожаления в связи с систематическими этническими чистками, в ходе которых в конце Второй мировой войны миллионы немцев из бывших восточных территорий немецкого рейха простились с жизнью, не говоря уже о миллионе изнасилованных женщин.
[...]
Вместо этого Сталин стал символом великой победы над гитлеровской Германией. По всей России в эти дни вывешиваются плакаты с портретами 'отца народов' и открываются памятники. В Красноярске, в Восточной Сибири, один из таких монументов украшает надпись 'От благодарных потомков'.
[...]
И вообще, в эти дни столица России утопает в море красных флагов, именно красных, а не бело-сине-красных, как государственный флаг России. Эти цвета, видите ли, не подходят для торжеств, потому что во время Второй мировой войны под знаменами этих цветов на стороне Гитлера против Красной Армии сражался со своей российской национально-освободительной армией генерал Власов.
Окончание войны и расширение ЕС на восток ("Die Welt", Германия)
Передовая статья
Мариам Лау / Mariam Lau, 02 мая 2005
(Die Welt это, конечно, не Diepresse, поэтому статья так себе, слабовата - TheShadow)
Недавно на одной конференции, посвященной сталинизму и национал-социализму историк Карл Шлегель (Karl Schloegel) с огорчением рассказал об одной встрече в Калиниграде - ветерана Красной Армии с немцем, изгнанным из города, когда тот еще назывался Кенигсбергом. Это была встреча обеспеченного пенсионера из ФРГ, и дряхлого, неустроенного человек, родной город которого не сохранил и малой толики былого величия, а сам он посвятил свою жизнь гигантской сталинистской лжи. Кто здесь победитель, а кто побежденный?
[...]
Исключительно научная дискуссия, допустимо ли сравнение обеих диктатур, затихает, как только речь заходит о тех, кому ничего иного не оставалось. Многие граждане Польши, Прибалтики или Украины живут, с горечью осознавая, что они, в конечном итоге, оказались единственными, кто по-настоящему заплатил за эту войну. Празднование победы в Москве вынуждает их на глазах у всего мира аплодировать своему собственному унижению. Так уж нужно это, на самом деле?
Наша Великая Отечественная, или Как в путинской России детей учат истории ("France-Presse", Франция)
02 мая 2005
Через шестьдесят лет после окончания Второй Мировой войны, при президенте Владимире Путине российским детям преподают тщательно препарированную историю конфликта, унесшего 25 миллионов жизней советских людей - историю, полную национальной гордости и патриотизма.
[...]
С 2000 года, когда Путин пришел к власти, из школ методично вычищали учебники, в которых, как казалось властям, было слишком много критики прошлого России, и заменяли их на другие, рассказывавшие о героизме и величии российского народа.
[...]
В отличие от многих других учебников истории, произведение Игоря Долуцкого (а это чё за @#$ с бугра? первый раз слышу - TheShadow) подробно рассказывает о сталинских чистках 30-х годов. В нем есть рекомендация школьникам прочесть 'Архипелаг Гулаг', книгу Александра Солженицына о тюремных трудовых лагерях.
(Хе-хе, у Солженицына пусть лучше дети "200 лет вместе" читают. Всяко полезнее - TheShadow)
В этом учебнике содержится и жесткая критика политики Иосифа Сталина во время Второй Мировой войны. В некоторых параграфах пишется о 'преступной слепоте' советского диктатора, его 'упрямом характере и неспособности управлять страной'. Школьникам говорили и о том, что 'из болота, в которое страну вверг Сталин, ее вытащили' именно 'мужики', крестьяне, миллионами погибавшие в боях против наступавших нацистских войск.
[...]
В книге выдвигается мнение о том, что нацистское вторжение 1941 года было спровоцировано чистками Красной Армии, в результате которых она осталась без опытных командиров, и тем, что Сталин подписал в 1939 году пакт Молотова-Риббентропа, иначе известный как нацистско-советский пакт о ненападении.
В тех учебниках, по которым учатся сегодня российские школы, признаются тактические ошибки, совершенные Сталиным, однако авторы многих из них пытаются переложить бремя исторической ответственности на плечи союзников Москвы по антигитлеровской коалиции.
[...]
В тех учебниках, по которым учатся сегодня российские школы, признаются тактические ошибки, совершенные Сталиным, однако авторы многих из них пытаются переложить бремя исторической ответственности на плечи союзников Москвы по антигитлеровской коалиции.
В одной из таких книг, 'Истории России' Александра Данилова и Людмилы Косулиной, подчеркивается, что
[...]
В этом учебнике нет ни слова о холокосте (Ужас-то какой! - TheShadow), хотя в ней все же есть упоминание о сталинской депортации миллиона поволжских немцев и полумиллиона чеченцев, обвиненных в коллаборационизме. Авторы оправдывают подписание нацистско-советского пакта, который открыл наци путь к завоеванию Западной Европы, тем, что оно 'переместило границы Советского Союза далеко на запад и тем самым отодвинуло начало войны'.
[...]
Вторжение нацистов, воспоследовавшее 22 июня 1941 года, называется 'вероломным' и открывает, по словам авторов, 'трагическую' страницу истории советской армии, потерпевших несколько крупных поражений, которые позволили противнику к концу 1941 года выйти к воротам Москвы. Но загрустить школьникам не дают: 'изгнание агрессора', начавшееся в 1942-43 годах в крупных сражениях под Сталинградом и Курском, после которых началось освобождение территории Советского Союза, описывается в мельчайших деталях.
[...]
При этом в другой книге под названием 'Россия в 20-м веке' автор отказывается замалчивать совершенные по указанию Сталина советские военные преступления - например, расстрел более 20 тысяч польских военнопленных в Катыни в 1940 году или вышедший в 1942 году приказ о том, что каждый солдат Красной Армии, позволивший себе отступить, будет расстрелян без суда.
'Пришло время истины' ("Keskisuomalainen", Финляндия)
Письма наших читателей
02 мая 2005
(А вот и финны - TheShadow)
В Хельсинки провели семинар, посвященный Второй мировой войне (Российско-финляндский семинар историков прошел 21.04.2005 в Российском центре науке и культуры - прим. переводчика). Самое важное, на мой взгляд, это то, что на высоком авторитетном уровне была открыто высказана позиция России по истории указанного периода, и она совсем не отличается от пропагандистских реляций сталинского коммунистического режима!
[...]
Выступивший на семинаре представитель МИД России Алексей Сазонов критиковал Финляндию и страны Балтии за аморальность, ибо они пересматривают военную историю своих стран. Он и Польшу включил в список тех стран, которые провели ревизию своей истории и исказили ее!
[...]
Товарищ Сазонов не понимает того, что ни у нас, ни в других названных странах, оккупированных Советским Союзом или живших под угрозой оккупации, идет речь не о неправильной трактовке событий при написании истории, а о том, что на свет выносятся и рассматриваются несправедливости. Сейчас уже нет, слава Богу, ужасного коммунистического режима, и его не надо бояться. Не надо униженно распространять вранье, значит - пришло время найти истину и занести ее в учебники истории.
Отношение великороссов свысока к нам - представителям малых наций изжило себя, и гегемония коммунизма исчезла. Этому способствовала победа США в Холодной войне и развал Панславянизма после этой победы.
В России, судя по всему, так и не раскрывают своему народу всей правды. И это приводит к тому, что граждане этой страны усваивают точку зрения, по которой Финляндия виновата в войне, и это проявляется в их (россиян) поведении (в Финляндии), что бесит нас, финнов.
Урхо Маннинен (Urho Manninen), город Ямсянкоски
(Недоумок какой-то - TheShadow)
Россия - недостающее звено в британской мифологии Победы ("The Times", Великобритания)
Норман Дэвис (Norman Davies), 03 мая 2005
[...]
[...]
В результате ужасающие реалии войны в Восточной Европе долгие годы были известны лишь частично. Лишь в 1956 г., после хрущевского доклада о 'культе личности' на 20 съезде КПСС, мир впервые услышал из официальных советских источников о 'нарушениях', допущенных Сталиным. Еще позже, уже в 1960х гг. Солженицын раскрыл подлинный характер ГУЛАГа, философ Ханна Арендт (Hanna Arendt) инициировала дискуссию о природе тоталитаризма, а Роберт Конквест (Robert Conquest) опубликовал свои новаторские труды о сталинских репрессиях - 'Большой террор' ('The Great Terror') и 'Убийцы народов' ('The Nation Killers').
Только после крушения коммунистического строя в 1990х гг. президент Горбачев (с этого ублюдка станется - TheShadow) признал вину СССР за расстрел польских военнопленных в Катыни [так в тексте. На самом деле Горбачев заявил о том, что катынский расстрел был делом рук НКВД, еще в 1990 г. - прим. перев.] и 'этнические чистки' на Волыни и в Галиции [так в тексте. Обычно в научной и публицистической литературе этим понятием обозначается истребление польского населения формированиями украинских националистов, и украинского населения - отрядами Армии Крайовой - прим. перев.]. Опубликованные за последние 10 лет великолепные работы Энтони Бивора (Anthony Beevor) о битвах за Сталинград и Берлин, где приводились факты крайней жестокости советского командования по отношению к собственным солдатам или массового изнасилования немок, стали для читателей настоящим откровением.
[...]
Однако действия сталинского режима полностью подрывают нравственный фундамент, на котором основываются наши представления о целях союзников. Как можно утверждать, что Антигитлеровская коалиция представляла собой исключительно 'силы добра', если в крупнейшей из ее стран-участниц систематически совершались массовые убийства? До 1941 г. о сталинских концлагерях, репрессиях, показательных процессах и государственном терроре было известно достаточно, так что оправдывать действия западных лидеров незнанием невозможно.
[...]
Однако тезис об 'освобождении' всей Европы был ложным. Когда союзные войска входили в Рим, Париж или Брюссель, это можно было назвать подлинным освобождением; и уж тем более это справедливо в отношении уцелевших узников, которых солдаты Антигитлеровской коалиции спасли в Бельзене, Бухенвальде и Освенциме. Однако странам Восточной Европы советские войска несли не только освобождение от нацистского ига, но и новую тиранию.
[...]
Бухенвальд недолго простоял пустым: на место освобожденных узников вскоре пришли другие. В январе 1945 г., в те самые дни, когда советские войска освобождали Освенцим, в другие лагеря, например Майданек, уже сгоняли бойцов Сопротивления (наших союзников), которых НКВД считал врагами. Герои войны, заброшенные на европейский континент британским Управлением специальных операций, оказывались в советских застенках.
[...]
В то же время они должны четко сказать: триумф Сталина не имел ничего общего с торжеством свободы и справедливости, и, по западным меркам, общий итог войны лишь отчасти можно назвать удовлетворительным. Сделать это будет очень трудно; пока справиться с такой задачей не удавалось никому.
Норман Дэвис - автор книги 'История Европы' ('Europe. A History')
Путин фокусируется на былой славе, чтобы успокоить нацию ("The Times", Великобритания)
Русский вариант разгрома нацистской Германии 60 лет назад является источником глубокой гордости
Джереми Пейдж (JEREMY PAGE), 03 мая 2005
3 мая 2005 года. Когда 10-летний Станислав Родионов открывает в школе свой учебник по истории России, он не находит там никаких ссылок на вторую мировую войну, высадку союзных войск на Атлантическое побережье Европы или День Победы в Европе 8 мая 1945 года.
Вместо этого он читает о Великой Отечественной войне, Сталинградской и Курской битвах и Дне Победы 9 мая того же года.
"У вас своя история, а у нас - своя", - сказал дедушка Станислава, Николай, показывая вчера своему внуку военный мемориал в Парке Победы в Москве.
(Простенько, но со вкусом - TheShadow)
Жертвы сталинского пакта не едут на парад ("The Times", Великобритания)
Поляки и прибалты хотят услышать от Кремля извинения за пакт Молотова-Риббентропа
Роджер Бойс (Roger Boyes), 03 мая 2005
[...]
По этому вопросу мнения в странах Восточной Европы разделились. Люди по-разному отвечают на вопрос, стал ли для них конец нацистской тирании началом советской диктатуры и оккупации. Если для них ответ утвердителен, то праздновать освобождение Европы 9 мая было бы неверно. Президенты Эстонии и Литвы решили, что они покроют позором свои страны, если через неделю будут стоять на Красной площади рядом с президентом Путиным. Президент Латвии приедет в Москву, однако она заявила, что будет добиваться от России извинений за то, что она сделала с республиками Балтии.
[...]
Кроме этого, поляки и прибалты хотят услышать от Кремля извинения за пакт Молотова-Риббентропа, по которому Россия получала возможность захватить восточную часть Польши и страны Балтии вскоре после вторжения Гитлера с запада.
Для многих прибалтов германская оккупация была далеко не такой жестокой, как последовавшая за ней власть Советского Союза. Русские относились к ним очень жестоко и отправляли целые поколения жителей стран Балтии в Сибирь. Старые здания и застенки КГБ в столицах этих государств стали музеями национального горя и хрониками дикости русских. Многие считают истинными патриотами тех ветеранов, кто сражался на стороне немцев.
'Вот как я пережил ваше Освобождение' ("L'Express", Франция)
Большинство представителей Запада не понимают, что здесь происходило
Сильвен Паскье (Sylvaine Pasquier), 03 мая 2005
(Тут, короче, какое-то длинное, тупое, бессодержательное интервью с неким Яаном Кроссом - эстонским Мучеником Тоталитаризма. Интересно мало - TheShadow)
- Депутаты Европарламента требуют, чтобы ЕС осудил коммунизм, также как и нацизм. А Вы что думаете по этому поводу?
Я был бы весьма удовлетворен этим, но я считаю, что ЕС не сможет пойти на это. У этих двух режимов достаточно точек соприкосновения, чтобы в равной степени быть достойными осуждения. Почему один мы осуждаем, а другой - нет?
- Некоторые страны старой Европы осторожно обращаются с Москвой. Что Вы об этом думаете?
Есть пространство для того, чтобы произошла эволюция в их политике. Старая Европа и ее иллюзии вызывают у нас улыбку. Часто.
(Выделено мной. Тут я чуть со стула не упал от хохота. О! Как снисходителен этот эстонец к несмышлёным европейцам! - TheShadow)
Нелегкие воспоминания ("Frankfurter Rundschau", Германия)
Переосмысление своего собственного прошлого далось бы прибалтам намного легче, если бы Россия подала сигнал примирения
Ханнес Гамилльшег, 03 мая 2005
(Что, опять про прибалтов? Скучно! Где креатифф? - TheShadow)
Какая победа? Какое освобождение? Для прибалтов, как говорит латвийский президент Вайра Вике-Фрейберга, '9 мая - не радостный день'. В этот день главы государств со всего мира соберутся в Москве, чтобы почтить победу над гитлеровской Германией. Вике-Фрейберга будет среди них. Но люди в Прибалтике помнят о том, как для них развивалась история после окончания войны: депортации, угнетение, сталинский террор.
Красная Армия пришла в Прибалтику не как освободитель, а как оккупант. Сначала по пакту Молотова-Риббентропа прибалтийские государства оказались под властью Советов, а затем и за 'железным занавесом', когда державы-победительницы в Ялте разделили Европу. Для прибалтов Вторая мировая война закончилась не в 1945 г., а лишь после восстановления независимости их государств, не существовавших на географической карте в течение полувека. Чужеземное господство закончилось только в 1991 г. с признанием независимости эстонцев, латышей и литовцев.
(И т.д. и т.п. Ничего нового, короче - TheShadow)
Сталин опять взбирается на пьедестал ("Los Angeles Times", США)
Путин постарался дистанцироваться от ностальгии по Сталину
Дэвид Холли (David Holley), 03 мая 2005
МОСКВА - Единственная оставшаяся для общего обозрения статуя Иосифа Сталина одиноко стоит с отломанным носом на постмодернистском московском кладбище памятникам коммунистической эпохи.
Однако в бывшем Сталинграде, находящемся в 800 километрах от столицы, печально известный советский лидер пользуется большим уважением.
Власти Волгограда на следующей неделе, в дни празднования Россией 60-летней годовщины победы над нацистской Германией, планируют открыть памятник Сталину. Сторонники диктатора считают этот шаг должным признанием той ключевой роли, которую Сталин сыграл во Второй Мировой войне.
Однако для критиков данный шаг является отражением зловещей и постепенно увеличивающейся страсти россиян к этому тирану, которого многие считают символом силы - несмотря на то, что он уничтожил миллионы своих сограждан.
[...]
Несмотря на жесткую критику со стороны немногочисленных демократических активистов России, похоже, что Сталин одерживает верх накануне подготовки Кремлем масштабных трехдневных празднований победы союзников в Европе 8 мая 1945 года. Одна из знаменитых цитат Сталина времен войны - 'наше дело правое, победа будет за нами' - видна на многочисленных плакатах, подготовленных к празднику.
[...]
Недавний опрос, проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), показал, что половина респондентов положительно оценивает Сталина, причем 20% называют его роль в жизни страны 'очень положительной', а 30% называют ее 'в определенной степени положительной'. Лишь 12 процентов опрошенных назвали ее 'крайне отрицательной'.
[...]
Оценки количества сталинских жертв очень сильно разнятся. Однако, по словам большинства историков, от чисток, голода, депортаций и в исправительно-трудовых лагерях за период с момента прихода Сталина к власти в середине 20-х годов до момента его смерти в 1953-м погибли от 10 до 20 миллионов человек. Кроме того, Советский Союз потерял по меньшей мере 20 миллионов человек, военных и гражданских, в ходе Второй Мировой войны.
[...]
Большинство россиян знает, что Сталин убил огромное количество людей. Однако для каждой категории его преступлений всегда находится определенное объяснение, которое уважающие Сталина люди используют в качестве частичного оправдания его поступко.
[...]
Проведенный ВЦИОМ опрос общественного мнения показал, что более положительно Сталина оценивают люди, которым за 60. 67 процентов из них говорят о позитивности его исторической роли. Самая слабая поддержка Сталина обнаружена у возрастной группы от 25 до 34 лет. 38 процентов этой группы оценила Сталина положительно, а 47 - критически. В возрастной категории от 18 до 24 45 процентов оценивает его позитивно, 39 негативно, и у 16 процентов опрошенных нет определенного мнения по этому поводу.
'Я лично видела, как русские вешали польских военных героев' ("The Times", Великобритания)
'Настало время русским извиниться'
03 мая 2005
(Забавное название. Про "польских героев" я имею в виду. Лично я от души посмеялся - TheShadow)
'Я просто возмущена тем, какая амнезия царит в Европе, - говорит ветеран польского партизанского движения Мачей Тушкевич, которой исполнилось 86 лет. - Фашистская оккупация Польши длилась пять лет, в то время как советская оккупация Польши растянулась на целых 45 лет'.
Она также отметила: 'Германия вторглась в западную часть Польши в 1939 году. Советские войска вошли в восточную Польшу в 1939 году. Почему Великобритания забыла об этом?'
'Когда русские пришли в Польшу в конце войны, они говорили нам, что они наши освободители. Но знаете ли вы, что они вытворяли? Они отслеживали лидеров польских партизанских отрядов и стреляли им в затылок. Я видела, как вешали моих товарищей. И это были те самые польские военные герои, которые сражались против Гитлера в союзе с Великобританией... Моих товарищей повесили так называемые русские освободители, русские убийцы, которые собирались управлять Польшей после войны.
И теперь настало время русским извиниться, а не устраивать парад победы. Вместо того, чтобы оглядываться на сталинскую эпоху, Путину следует извиниться и посмотреть вперед, как это делают в Германии.
В мае сорок пятого года на улицах Лондона праздновали победу. А в Польше люди плакали. Мы, наконец, смогли отпраздновать нашу победу лишь в 1989 году, когда избавились от русских'.
-----------------------------------------------------------------------------
И т.д. и т.п. На regnum.ru, кстати, тоже интересные статьи на эту тему есть, если кому интересно.
-----------------------------------------------------------------------------
9 мая: торжество правды, или 'триумф' сталинизма? ("The Washington Post", США)
Энн Аппельбаум (Anne Appelbaum), 27 апреля 2005
(О, ну это, как и все статьи из Washington Post, надо читать обязательно полностью. Я даю с небольшими сокращениями - TheShadow)
Попробуйте представить себе эту сцену. Огромная толпа на Красной площади: на заднем плане - мавзолей Ленина и могила Сталина. Солдаты печатают шаг, катятся танки, гремят военные марши, периодически заглушаемые ревом реактивных истребителей. На трибуне стоят почетные гости: северокорейский диктатор Ким Чен Ир, белорусский диктатор Александр Лукашенко, бывший польский диктатор генерал Войцех Ярузельский (Wojciech Jaruzelski) - и президент Джордж У. Буш.
Подобная картина может показаться плодом необузданного воображения. Но это не так. Все это - ну, почти все - вы увидите на своих телеэкранах 9 мая, в день празднования шестидесятой годовщины окончания второй мировой войны в Москве. Я позволила себе лишь одно преувеличение: Ким Чен Ир действительно приглашен на торжества, но пока не подтвердил, что приедет.
[...]
Для прибалтийских государств, к примеру, май 1945 г. означает не только конец войны, но и начало почти полувековой советской оккупации, в ходе которой каждый десятый прибалт погиб или прошел через концлагеря или ссылку. Президенты Литвы и Эстонии так и не смогли примириться с мыслью, что им придется аплодировать тем самым ветеранам-красноармейцам, что после 1945 г. участвовали в 'умиротворении' их стран, и отказались приехать в Москву.
[...]
Ведь в мае 1945 г. лидеры польского антифашисткого сопротивления уже сидели в печально известной внутренней тюрьме НКВД на Лубянке.
[...]
Российский президент, в свою очередь, мягко говоря, не облегчает жизнь своим будущим гостям. Недавно в радиоинтервью он назвал оправданным решение советского руководства заключить пакт о ненападении с нацистской Германией в августе 1939 г.: этим соглашением две тоталитарные державы поделили между собой Польшу, и договорились о присоединении прибалтийских государств к СССР.
[...]
Уже на этой неделе Путин заявил, что распад СССР - благодаря которому произошло освобождение стран Восточной Европы - был 'крупнейшей геополитической катастрофой' 20 столетия: очевидно, даже большей катастрофой, чем вторая мировая война. Его соотечественники символически выразили согласие со своим лидером, принимая решения о возведении множества памятников Сталину по всей стране в связи с юбилеем окончания войны.
[...]
Белый дом - отдадим ему должное - пытается снизить негативные последствия визита Буша в Москву, который, в лучшем случае, станет крайне неудачным событием с точки зрения пиара, а в худшем - перерастет в полномасштабный скандал. По дороге в Москву Буш посетит Латвию, где встретится с лидерами прибалтийских государств - сегодня все они стали членами НАТО, а значит, союзниками США - а на обратном пути сделает остановку в Грузии, где к власти, несмотря на противодействие России, недавно пришел демократически избранный президент. Но если мы не хотим, чтобы юбилей окончания второй мировой войны превратился в празднование триумфа сталинизма, необходимо предпринять и другие шаги. Во-первых, Конгресс должен утвердить резолюцию, предложенную в этом месяце членом палаты представителей от штата Иллинойс республиканцем Джоном М. Шимкусом (John M. Shimkus), с призывом к России осудить нацистско-советский пакт и незаконную аннексию прибалтийских государств. В проекте резолюции, составленном с неожиданным для конгрессовских документов красноречием, говорится: 'Правда - мощное средство для залечивания ран, прощения и примирения, но ее отсутствие порождает недоверие, страх и враждебность'.
Сам Буш также должен продемонстрировать, что понимает подлинный смысл событий 1945 г. В последние годы все американские президенты непременно посещали Освенцим, а многие побывали и в бывших концлагерях на территории Германии. Пожалуй, пора лидерам США заложить основы новой традиции - почтить память жертв сталинщины. Это не так просто - ведь памятники жертвам репрессий в Москве можно пересчитать по пальцам - но вполне осуществимо. Так, президент мог бы возложить венок к камню, привезенному с Соловков, где располагался первый в СССР лагерь для политзаключенных, и установленному прямо на Лубянской площади. Или же он может посетить одно из мест в пригородах Москвы, где происходили массовые расстрелы репрессированных.
Конечно, это будет чисто символический жест. Но и юбилеи окончания войны - чисто символические события. В каждую из таких годовщин мы вспоминаем о случившемся, и каждая из таких годовщин помогает нам извлечь из прошлого нужные уроки на будущее. Фальсификация истории - празднование триумфа сталинизма, а не его поражения - посылает 'ложный сигнал' нынешним и будущим демократическим странам в Европе, на постсоветском пространстве и во всем мире.
Тоска по Сталину ("Welt am Sonntag", Германия)
Ральф Георг Ройт / Ralf Georg Reuth, 02 мая 2005
Память о победе в Великой Отечественной войне и беспримерный ренессанс советского диктатора
Они слишком стары, чтобы 9 мая, в День победы, маршировать по Красной площади, мимо мавзолея Ленина и почетных могил Сталина, Дзержинского и Брежнева. Поэтому ветеранов Второй мировой войны провезут на 140 грузовиках, собранных специально по этому поводу московским заводом Лихачева по образцу исторических военных грузовиков. А парадом пройдут регулярные войсковые части Российских вооруженных сил, неизменно считающих себя преемниками Красной Армии. Уже несколько недель они отрабатывают четкий парадный шаг, считавшийся когда-то символом военной решимости тоталитарного Советского Союза.
[...]
Потому что миф о 'Великой Отечественной войне' - единственная объединяющая идея, пережившая перестройку и крушение Советского Союза, крушение, недавно названное Путиным величайшей катастрофой ХХ века.
[...]
Президент, по указу которого старый советский гимн стал государственным гимном России, символизируя тем самым преемственность, знает, что широкие слои населения чувствуют, что у них отняли те жертвы, которые страна принесла в Отечественной войне. Их презрение адресуется не только Западу, но и Горбачеву с его окружением, легкомысленно отдавшим то, что было завоевано во Второй мировой войне ценой пролитой крови, и открывшим путь для капитализма, который миллионы россиян воспринимают так, как его изображала зловещая коммунистическая пропаганда.
Поэтому неудивительно, что победитель в Великой Отечественной войне, Иосиф Сталин, возвращается в сознание россиян как символ порядка, уважения и справедливости.
[...]
К тем немногим, кто предупреждает, что Россия снова идет по ложному пути, таким, как бывший член Политбюро Александр Яковлев, возглавляющий ныне Комиссию по реабилитации жертв политических репрессий, сегодня мало кто в России прислушивается. О таких, как он, объявляющих Сталина 'уголовником', а сталинизм с его миллионами жертв относящих 'к той же категории, что и немецкий национал-социализм', в сегодняшней России говорят, что они обливают страну грязью.
[...]
Русские хотят гордиться своей историей, апогеем которой была победа над врагом всего мира, Гитлером. Эта победа стала для них священной и затмила собой все мрачные страницы советского времени. Поэтому принудительная коллективизация в 20-х, широкомасштабные чистки в 30-х - такие же редкие темы для открытых дискуссий в обществе, как и пакт Гитлера-Сталина в августе 1939 г.
[...]
Поэтому в России Путина остаются табу такие темы, как совершенные при этом преступления, будь то массовые убийства во Львове или в Катыни, где были убиты 22 000 польских офицеров, священнослужителей и представителей интеллигенции Не слышно также ни одного слова сожаления в связи с систематическими этническими чистками, в ходе которых в конце Второй мировой войны миллионы немцев из бывших восточных территорий немецкого рейха простились с жизнью, не говоря уже о миллионе изнасилованных женщин.
[...]
Вместо этого Сталин стал символом великой победы над гитлеровской Германией. По всей России в эти дни вывешиваются плакаты с портретами 'отца народов' и открываются памятники. В Красноярске, в Восточной Сибири, один из таких монументов украшает надпись 'От благодарных потомков'.
[...]
И вообще, в эти дни столица России утопает в море красных флагов, именно красных, а не бело-сине-красных, как государственный флаг России. Эти цвета, видите ли, не подходят для торжеств, потому что во время Второй мировой войны под знаменами этих цветов на стороне Гитлера против Красной Армии сражался со своей российской национально-освободительной армией генерал Власов.
Окончание войны и расширение ЕС на восток ("Die Welt", Германия)
Передовая статья
Мариам Лау / Mariam Lau, 02 мая 2005
(Die Welt это, конечно, не Diepresse, поэтому статья так себе, слабовата - TheShadow)
Недавно на одной конференции, посвященной сталинизму и национал-социализму историк Карл Шлегель (Karl Schloegel) с огорчением рассказал об одной встрече в Калиниграде - ветерана Красной Армии с немцем, изгнанным из города, когда тот еще назывался Кенигсбергом. Это была встреча обеспеченного пенсионера из ФРГ, и дряхлого, неустроенного человек, родной город которого не сохранил и малой толики былого величия, а сам он посвятил свою жизнь гигантской сталинистской лжи. Кто здесь победитель, а кто побежденный?
[...]
Исключительно научная дискуссия, допустимо ли сравнение обеих диктатур, затихает, как только речь заходит о тех, кому ничего иного не оставалось. Многие граждане Польши, Прибалтики или Украины живут, с горечью осознавая, что они, в конечном итоге, оказались единственными, кто по-настоящему заплатил за эту войну. Празднование победы в Москве вынуждает их на глазах у всего мира аплодировать своему собственному унижению. Так уж нужно это, на самом деле?
Наша Великая Отечественная, или Как в путинской России детей учат истории ("France-Presse", Франция)
02 мая 2005
Через шестьдесят лет после окончания Второй Мировой войны, при президенте Владимире Путине российским детям преподают тщательно препарированную историю конфликта, унесшего 25 миллионов жизней советских людей - историю, полную национальной гордости и патриотизма.
[...]
С 2000 года, когда Путин пришел к власти, из школ методично вычищали учебники, в которых, как казалось властям, было слишком много критики прошлого России, и заменяли их на другие, рассказывавшие о героизме и величии российского народа.
[...]
В отличие от многих других учебников истории, произведение Игоря Долуцкого (а это чё за @#$ с бугра? первый раз слышу - TheShadow) подробно рассказывает о сталинских чистках 30-х годов. В нем есть рекомендация школьникам прочесть 'Архипелаг Гулаг', книгу Александра Солженицына о тюремных трудовых лагерях.
(Хе-хе, у Солженицына пусть лучше дети "200 лет вместе" читают. Всяко полезнее - TheShadow)
В этом учебнике содержится и жесткая критика политики Иосифа Сталина во время Второй Мировой войны. В некоторых параграфах пишется о 'преступной слепоте' советского диктатора, его 'упрямом характере и неспособности управлять страной'. Школьникам говорили и о том, что 'из болота, в которое страну вверг Сталин, ее вытащили' именно 'мужики', крестьяне, миллионами погибавшие в боях против наступавших нацистских войск.
[...]
В книге выдвигается мнение о том, что нацистское вторжение 1941 года было спровоцировано чистками Красной Армии, в результате которых она осталась без опытных командиров, и тем, что Сталин подписал в 1939 году пакт Молотова-Риббентропа, иначе известный как нацистско-советский пакт о ненападении.
В тех учебниках, по которым учатся сегодня российские школы, признаются тактические ошибки, совершенные Сталиным, однако авторы многих из них пытаются переложить бремя исторической ответственности на плечи союзников Москвы по антигитлеровской коалиции.
[...]
В тех учебниках, по которым учатся сегодня российские школы, признаются тактические ошибки, совершенные Сталиным, однако авторы многих из них пытаются переложить бремя исторической ответственности на плечи союзников Москвы по антигитлеровской коалиции.
В одной из таких книг, 'Истории России' Александра Данилова и Людмилы Косулиной, подчеркивается, что
[...]
В этом учебнике нет ни слова о холокосте (Ужас-то какой! - TheShadow), хотя в ней все же есть упоминание о сталинской депортации миллиона поволжских немцев и полумиллиона чеченцев, обвиненных в коллаборационизме. Авторы оправдывают подписание нацистско-советского пакта, который открыл наци путь к завоеванию Западной Европы, тем, что оно 'переместило границы Советского Союза далеко на запад и тем самым отодвинуло начало войны'.
[...]
Вторжение нацистов, воспоследовавшее 22 июня 1941 года, называется 'вероломным' и открывает, по словам авторов, 'трагическую' страницу истории советской армии, потерпевших несколько крупных поражений, которые позволили противнику к концу 1941 года выйти к воротам Москвы. Но загрустить школьникам не дают: 'изгнание агрессора', начавшееся в 1942-43 годах в крупных сражениях под Сталинградом и Курском, после которых началось освобождение территории Советского Союза, описывается в мельчайших деталях.
[...]
При этом в другой книге под названием 'Россия в 20-м веке' автор отказывается замалчивать совершенные по указанию Сталина советские военные преступления - например, расстрел более 20 тысяч польских военнопленных в Катыни в 1940 году или вышедший в 1942 году приказ о том, что каждый солдат Красной Армии, позволивший себе отступить, будет расстрелян без суда.
'Пришло время истины' ("Keskisuomalainen", Финляндия)
Письма наших читателей
02 мая 2005
(А вот и финны - TheShadow)
В Хельсинки провели семинар, посвященный Второй мировой войне (Российско-финляндский семинар историков прошел 21.04.2005 в Российском центре науке и культуры - прим. переводчика). Самое важное, на мой взгляд, это то, что на высоком авторитетном уровне была открыто высказана позиция России по истории указанного периода, и она совсем не отличается от пропагандистских реляций сталинского коммунистического режима!
[...]
Выступивший на семинаре представитель МИД России Алексей Сазонов критиковал Финляндию и страны Балтии за аморальность, ибо они пересматривают военную историю своих стран. Он и Польшу включил в список тех стран, которые провели ревизию своей истории и исказили ее!
[...]
Товарищ Сазонов не понимает того, что ни у нас, ни в других названных странах, оккупированных Советским Союзом или живших под угрозой оккупации, идет речь не о неправильной трактовке событий при написании истории, а о том, что на свет выносятся и рассматриваются несправедливости. Сейчас уже нет, слава Богу, ужасного коммунистического режима, и его не надо бояться. Не надо униженно распространять вранье, значит - пришло время найти истину и занести ее в учебники истории.
Отношение великороссов свысока к нам - представителям малых наций изжило себя, и гегемония коммунизма исчезла. Этому способствовала победа США в Холодной войне и развал Панславянизма после этой победы.
В России, судя по всему, так и не раскрывают своему народу всей правды. И это приводит к тому, что граждане этой страны усваивают точку зрения, по которой Финляндия виновата в войне, и это проявляется в их (россиян) поведении (в Финляндии), что бесит нас, финнов.
Урхо Маннинен (Urho Manninen), город Ямсянкоски
(Недоумок какой-то - TheShadow)
Россия - недостающее звено в британской мифологии Победы ("The Times", Великобритания)
Норман Дэвис (Norman Davies), 03 мая 2005
[...]
[...]
В результате ужасающие реалии войны в Восточной Европе долгие годы были известны лишь частично. Лишь в 1956 г., после хрущевского доклада о 'культе личности' на 20 съезде КПСС, мир впервые услышал из официальных советских источников о 'нарушениях', допущенных Сталиным. Еще позже, уже в 1960х гг. Солженицын раскрыл подлинный характер ГУЛАГа, философ Ханна Арендт (Hanna Arendt) инициировала дискуссию о природе тоталитаризма, а Роберт Конквест (Robert Conquest) опубликовал свои новаторские труды о сталинских репрессиях - 'Большой террор' ('The Great Terror') и 'Убийцы народов' ('The Nation Killers').
Только после крушения коммунистического строя в 1990х гг. президент Горбачев (с этого ублюдка станется - TheShadow) признал вину СССР за расстрел польских военнопленных в Катыни [так в тексте. На самом деле Горбачев заявил о том, что катынский расстрел был делом рук НКВД, еще в 1990 г. - прим. перев.] и 'этнические чистки' на Волыни и в Галиции [так в тексте. Обычно в научной и публицистической литературе этим понятием обозначается истребление польского населения формированиями украинских националистов, и украинского населения - отрядами Армии Крайовой - прим. перев.]. Опубликованные за последние 10 лет великолепные работы Энтони Бивора (Anthony Beevor) о битвах за Сталинград и Берлин, где приводились факты крайней жестокости советского командования по отношению к собственным солдатам или массового изнасилования немок, стали для читателей настоящим откровением.
[...]
Однако действия сталинского режима полностью подрывают нравственный фундамент, на котором основываются наши представления о целях союзников. Как можно утверждать, что Антигитлеровская коалиция представляла собой исключительно 'силы добра', если в крупнейшей из ее стран-участниц систематически совершались массовые убийства? До 1941 г. о сталинских концлагерях, репрессиях, показательных процессах и государственном терроре было известно достаточно, так что оправдывать действия западных лидеров незнанием невозможно.
[...]
Однако тезис об 'освобождении' всей Европы был ложным. Когда союзные войска входили в Рим, Париж или Брюссель, это можно было назвать подлинным освобождением; и уж тем более это справедливо в отношении уцелевших узников, которых солдаты Антигитлеровской коалиции спасли в Бельзене, Бухенвальде и Освенциме. Однако странам Восточной Европы советские войска несли не только освобождение от нацистского ига, но и новую тиранию.
[...]
Бухенвальд недолго простоял пустым: на место освобожденных узников вскоре пришли другие. В январе 1945 г., в те самые дни, когда советские войска освобождали Освенцим, в другие лагеря, например Майданек, уже сгоняли бойцов Сопротивления (наших союзников), которых НКВД считал врагами. Герои войны, заброшенные на европейский континент британским Управлением специальных операций, оказывались в советских застенках.
[...]
В то же время они должны четко сказать: триумф Сталина не имел ничего общего с торжеством свободы и справедливости, и, по западным меркам, общий итог войны лишь отчасти можно назвать удовлетворительным. Сделать это будет очень трудно; пока справиться с такой задачей не удавалось никому.
Норман Дэвис - автор книги 'История Европы' ('Europe. A History')
Путин фокусируется на былой славе, чтобы успокоить нацию ("The Times", Великобритания)
Русский вариант разгрома нацистской Германии 60 лет назад является источником глубокой гордости
Джереми Пейдж (JEREMY PAGE), 03 мая 2005
3 мая 2005 года. Когда 10-летний Станислав Родионов открывает в школе свой учебник по истории России, он не находит там никаких ссылок на вторую мировую войну, высадку союзных войск на Атлантическое побережье Европы или День Победы в Европе 8 мая 1945 года.
Вместо этого он читает о Великой Отечественной войне, Сталинградской и Курской битвах и Дне Победы 9 мая того же года.
"У вас своя история, а у нас - своя", - сказал дедушка Станислава, Николай, показывая вчера своему внуку военный мемориал в Парке Победы в Москве.
(Простенько, но со вкусом - TheShadow)
Жертвы сталинского пакта не едут на парад ("The Times", Великобритания)
Поляки и прибалты хотят услышать от Кремля извинения за пакт Молотова-Риббентропа
Роджер Бойс (Roger Boyes), 03 мая 2005
[...]
По этому вопросу мнения в странах Восточной Европы разделились. Люди по-разному отвечают на вопрос, стал ли для них конец нацистской тирании началом советской диктатуры и оккупации. Если для них ответ утвердителен, то праздновать освобождение Европы 9 мая было бы неверно. Президенты Эстонии и Литвы решили, что они покроют позором свои страны, если через неделю будут стоять на Красной площади рядом с президентом Путиным. Президент Латвии приедет в Москву, однако она заявила, что будет добиваться от России извинений за то, что она сделала с республиками Балтии.
[...]
Кроме этого, поляки и прибалты хотят услышать от Кремля извинения за пакт Молотова-Риббентропа, по которому Россия получала возможность захватить восточную часть Польши и страны Балтии вскоре после вторжения Гитлера с запада.
Для многих прибалтов германская оккупация была далеко не такой жестокой, как последовавшая за ней власть Советского Союза. Русские относились к ним очень жестоко и отправляли целые поколения жителей стран Балтии в Сибирь. Старые здания и застенки КГБ в столицах этих государств стали музеями национального горя и хрониками дикости русских. Многие считают истинными патриотами тех ветеранов, кто сражался на стороне немцев.
'Вот как я пережил ваше Освобождение' ("L'Express", Франция)
Большинство представителей Запада не понимают, что здесь происходило
Сильвен Паскье (Sylvaine Pasquier), 03 мая 2005
(Тут, короче, какое-то длинное, тупое, бессодержательное интервью с неким Яаном Кроссом - эстонским Мучеником Тоталитаризма. Интересно мало - TheShadow)
- Депутаты Европарламента требуют, чтобы ЕС осудил коммунизм, также как и нацизм. А Вы что думаете по этому поводу?
Я был бы весьма удовлетворен этим, но я считаю, что ЕС не сможет пойти на это. У этих двух режимов достаточно точек соприкосновения, чтобы в равной степени быть достойными осуждения. Почему один мы осуждаем, а другой - нет?
- Некоторые страны старой Европы осторожно обращаются с Москвой. Что Вы об этом думаете?
Есть пространство для того, чтобы произошла эволюция в их политике. Старая Европа и ее иллюзии вызывают у нас улыбку. Часто.
(Выделено мной. Тут я чуть со стула не упал от хохота. О! Как снисходителен этот эстонец к несмышлёным европейцам! - TheShadow)
Нелегкие воспоминания ("Frankfurter Rundschau", Германия)
Переосмысление своего собственного прошлого далось бы прибалтам намного легче, если бы Россия подала сигнал примирения
Ханнес Гамилльшег, 03 мая 2005
(Что, опять про прибалтов? Скучно! Где креатифф? - TheShadow)
Какая победа? Какое освобождение? Для прибалтов, как говорит латвийский президент Вайра Вике-Фрейберга, '9 мая - не радостный день'. В этот день главы государств со всего мира соберутся в Москве, чтобы почтить победу над гитлеровской Германией. Вике-Фрейберга будет среди них. Но люди в Прибалтике помнят о том, как для них развивалась история после окончания войны: депортации, угнетение, сталинский террор.
Красная Армия пришла в Прибалтику не как освободитель, а как оккупант. Сначала по пакту Молотова-Риббентропа прибалтийские государства оказались под властью Советов, а затем и за 'железным занавесом', когда державы-победительницы в Ялте разделили Европу. Для прибалтов Вторая мировая война закончилась не в 1945 г., а лишь после восстановления независимости их государств, не существовавших на географической карте в течение полувека. Чужеземное господство закончилось только в 1991 г. с признанием независимости эстонцев, латышей и литовцев.
(И т.д. и т.п. Ничего нового, короче - TheShadow)
Сталин опять взбирается на пьедестал ("Los Angeles Times", США)
Путин постарался дистанцироваться от ностальгии по Сталину
Дэвид Холли (David Holley), 03 мая 2005
МОСКВА - Единственная оставшаяся для общего обозрения статуя Иосифа Сталина одиноко стоит с отломанным носом на постмодернистском московском кладбище памятникам коммунистической эпохи.
Однако в бывшем Сталинграде, находящемся в 800 километрах от столицы, печально известный советский лидер пользуется большим уважением.
Власти Волгограда на следующей неделе, в дни празднования Россией 60-летней годовщины победы над нацистской Германией, планируют открыть памятник Сталину. Сторонники диктатора считают этот шаг должным признанием той ключевой роли, которую Сталин сыграл во Второй Мировой войне.
Однако для критиков данный шаг является отражением зловещей и постепенно увеличивающейся страсти россиян к этому тирану, которого многие считают символом силы - несмотря на то, что он уничтожил миллионы своих сограждан.
[...]
Несмотря на жесткую критику со стороны немногочисленных демократических активистов России, похоже, что Сталин одерживает верх накануне подготовки Кремлем масштабных трехдневных празднований победы союзников в Европе 8 мая 1945 года. Одна из знаменитых цитат Сталина времен войны - 'наше дело правое, победа будет за нами' - видна на многочисленных плакатах, подготовленных к празднику.
[...]
Недавний опрос, проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), показал, что половина респондентов положительно оценивает Сталина, причем 20% называют его роль в жизни страны 'очень положительной', а 30% называют ее 'в определенной степени положительной'. Лишь 12 процентов опрошенных назвали ее 'крайне отрицательной'.
[...]
Оценки количества сталинских жертв очень сильно разнятся. Однако, по словам большинства историков, от чисток, голода, депортаций и в исправительно-трудовых лагерях за период с момента прихода Сталина к власти в середине 20-х годов до момента его смерти в 1953-м погибли от 10 до 20 миллионов человек. Кроме того, Советский Союз потерял по меньшей мере 20 миллионов человек, военных и гражданских, в ходе Второй Мировой войны.
[...]
Большинство россиян знает, что Сталин убил огромное количество людей. Однако для каждой категории его преступлений всегда находится определенное объяснение, которое уважающие Сталина люди используют в качестве частичного оправдания его поступко.
[...]
Проведенный ВЦИОМ опрос общественного мнения показал, что более положительно Сталина оценивают люди, которым за 60. 67 процентов из них говорят о позитивности его исторической роли. Самая слабая поддержка Сталина обнаружена у возрастной группы от 25 до 34 лет. 38 процентов этой группы оценила Сталина положительно, а 47 - критически. В возрастной категории от 18 до 24 45 процентов оценивает его позитивно, 39 негативно, и у 16 процентов опрошенных нет определенного мнения по этому поводу.
'Я лично видела, как русские вешали польских военных героев' ("The Times", Великобритания)
'Настало время русским извиниться'
03 мая 2005
(Забавное название. Про "польских героев" я имею в виду. Лично я от души посмеялся - TheShadow)
'Я просто возмущена тем, какая амнезия царит в Европе, - говорит ветеран польского партизанского движения Мачей Тушкевич, которой исполнилось 86 лет. - Фашистская оккупация Польши длилась пять лет, в то время как советская оккупация Польши растянулась на целых 45 лет'.
Она также отметила: 'Германия вторглась в западную часть Польши в 1939 году. Советские войска вошли в восточную Польшу в 1939 году. Почему Великобритания забыла об этом?'
'Когда русские пришли в Польшу в конце войны, они говорили нам, что они наши освободители. Но знаете ли вы, что они вытворяли? Они отслеживали лидеров польских партизанских отрядов и стреляли им в затылок. Я видела, как вешали моих товарищей. И это были те самые польские военные герои, которые сражались против Гитлера в союзе с Великобританией... Моих товарищей повесили так называемые русские освободители, русские убийцы, которые собирались управлять Польшей после войны.
И теперь настало время русским извиниться, а не устраивать парад победы. Вместо того, чтобы оглядываться на сталинскую эпоху, Путину следует извиниться и посмотреть вперед, как это делают в Германии.
В мае сорок пятого года на улицах Лондона праздновали победу. А в Польше люди плакали. Мы, наконец, смогли отпраздновать нашу победу лишь в 1989 году, когда избавились от русских'.
-----------------------------------------------------------------------------
И т.д. и т.п. На regnum.ru, кстати, тоже интересные статьи на эту тему есть, если кому интересно.
Kent » 03-05-2005
Заипался читать. Первые 4 вроде нормальные статьи, грязи никакой не увидел. МЫ действительно победили фашизм благодаря тоталитарному режиму. Есть издержки тоталитарного режима - репрессии массовые. Говорят про это правдо мало. Сколько хорошего мы сделали, столько и плохого.
Смущяет перевод. Смысл можно потерять или исковеркать...
Смущяет перевод. Смысл можно потерять или исковеркать...
rjo » 03-05-2005
[quote=Kent,May 3 2005, 02:21 PM]Заипался читать. Первые 4 вроде нормальные статьи, грязи никакой не увидел. МЫ действительно победили фашизм благодаря тоталитарному режиму. Есть издержки тоталитарного режима - репрессии массовые. Говорят про это правдо мало. Сколько хорошего мы сделали, столько и плохого.
Смущяет перевод. Смысл можно потерять или исковеркать...
[/quote]
грязи не увидел ?
сплошная...
навязываемый русским комплекс вины
Смущяет перевод. Смысл можно потерять или исковеркать...
[/quote]
грязи не увидел ?
сплошная...
навязываемый русским комплекс вины
Kent » 03-05-2005
[quote=rjo,May 3 2005, 10:27 PM]грязи не увидел ?
сплошная...
навязываемый русским комплекс вины
[/quote]
Процитируй один пример лжи, из любой приведенной статьи. Если вина была, что с того? Я вот не понимаю глупости немецкой выплачивать жертвам концлагерей деньги, и глупости жертв эти деньги брать. Прошлое не вернешь, да мы косячили, они тоже косячили. Давайте учиться, и предотвращать подобное впредь. Зачем носить розовые очки?
сплошная...
навязываемый русским комплекс вины
[/quote]
Процитируй один пример лжи, из любой приведенной статьи. Если вина была, что с того? Я вот не понимаю глупости немецкой выплачивать жертвам концлагерей деньги, и глупости жертв эти деньги брать. Прошлое не вернешь, да мы косячили, они тоже косячили. Давайте учиться, и предотвращать подобное впредь. Зачем носить розовые очки?
rjo » 03-05-2005
здесь любые связные абзацы - искаженная правда
любые мифы строятся постепенно
эти - тоже
тебя постепенно подводят к мысли, что это чуть ли не русские начали вторую мировую
что как будто немцы - мирные и скромные, а русские - звери и нелюди
на деле - это было военное время, и нормы мирного времени к нему просто неприменимы
все громкие слова "а коммунисты тираны и сволочи" нужны лишь для дальнейшего уничтожения русской нации
любые мифы строятся постепенно
эти - тоже
тебя постепенно подводят к мысли, что это чуть ли не русские начали вторую мировую
что как будто немцы - мирные и скромные, а русские - звери и нелюди
на деле - это было военное время, и нормы мирного времени к нему просто неприменимы
все громкие слова "а коммунисты тираны и сволочи" нужны лишь для дальнейшего уничтожения русской нации
Kent » 03-05-2005
Мне пох, зачем там что нужно. В статьях написана правда. В ней нигде не сказано, что немцы хорошие. И что русские нелюди тоже не заметил. Я же поршу, покажи лишь один коротенький пример и мы его обсудим, зачем голословить...
Romas » 03-05-2005
Большое спасибо топикстартеру.
Просто огромное.
Прочел с большим интересов.
Частично я согласен с позицией прибалтийских стран, которых по сути оккупировал СССР.
Равно как и западную Белоруссию и Украину, бывшую Польшу.
Просто огромное.
Прочел с большим интересов.
Частично я согласен с позицией прибалтийских стран, которых по сути оккупировал СССР.
Равно как и западную Белоруссию и Украину, бывшую Польшу.
SkyDream » 04-05-2005
Я согласен с Рио,пусть я буду так его называть=).
Вся эта американско-европейская газетно-книжная компания направлена на формирование у подраст-о поколения "переосмысления" Второй Мировой Войны...чтобы потом,в очередной раз, умалить подвиг наших дедов,поиздеваться на Россией и может быть в буд-м предъявить к нам притензии (мат-е и территориальные лет так через 40) .
На западе просто так ничего не делается...
Вся эта американско-европейская газетно-книжная компания направлена на формирование у подраст-о поколения "переосмысления" Второй Мировой Войны...чтобы потом,в очередной раз, умалить подвиг наших дедов,поиздеваться на Россией и может быть в буд-м предъявить к нам притензии (мат-е и территориальные лет так через 40) .
На западе просто так ничего не делается...
- Гость
Гость » 04-05-2005
Позавчера, гуляя по Тарской, мимоходом зашли в церковь. (ну я без платочка не заходила, мужчины зашли ) Рассказывали Феодосий (или Алексий. ли..)приезжал к нам, служба там шла. А потом вышел и начал рассказывать как в Израиле был, какой народ в Израиле, чему нам следовало бы поучится у них в вере, и так далее и тому подобное...
Короче Эдька мой вышел оттуда плевался. Уже в русской-православной церкви нельзя не выслушать порцию нравоучений, как нам бл@ть верить надо и в церковь ходить.
Хм, и было бы с кого пример то брать...(ей -Богу) неприятно даже после этого на какие-то службы в церковь идти, чувствовать себя дурачьём, который даже молиться не умеет?
Достали!
(извините, за небольшой оффтоп, но к теме вины)
Короче Эдька мой вышел оттуда плевался. Уже в русской-православной церкви нельзя не выслушать порцию нравоучений, как нам бл@ть верить надо и в церковь ходить.
Хм, и было бы с кого пример то брать...(ей -Богу) неприятно даже после этого на какие-то службы в церковь идти, чувствовать себя дурачьём, который даже молиться не умеет?
Достали!(извините, за небольшой оффтоп, но к теме вины)
rjo » 04-05-2005
[quote=Kent,May 3 2005, 03:51 PM]Мне пох, зачем там что нужно. В статьях написана правда. В ней нигде не сказано, что немцы хорошие. И что русские нелюди тоже не заметил. Я же поршу, покажи лишь один коротенький пример и мы его обсудим, зачем голословить...
[/quote]
====
Я просто возмущена тем, какая амнезия царит в Европе, - говорит ветеран польского партизанского движения Мачей Тушкевич, которой исполнилось 86 лет. - Фашистская оккупация Польши длилась пять лет, в то время как советская оккупация Польши растянулась на целых 45 лет'.
Она также отметила: 'Германия вторглась в западную часть Польши в 1939 году. Советские войска вошли в восточную Польшу в 1939 году. Почему Великобритания забыла об этом?'
'Когда русские пришли в Польшу в конце войны, они говорили нам, что они наши освободители. Но знаете ли вы, что они вытворяли? Они отслеживали лидеров польских партизанских отрядов и стреляли им в затылок. Я видела, как вешали моих товарищей. И это были те самые польские военные герои, которые сражались против Гитлера в союзе с Великобританией... Моих товарищей повесили так называемые русские освободители, русские убийцы, которые собирались управлять Польшей после войны.
И теперь настало время русским извиниться, а не устраивать парад победы. Вместо того, чтобы оглядываться на сталинскую эпоху, Путину следует извиниться и посмотреть вперед, как это делают в Германии.
В мае сорок пятого года на улицах Лондона праздновали победу. А в Польше люди плакали. Мы, наконец, смогли отпраздновать нашу победу лишь в 1989 году, когда избавились от русских
====
вот разъяснение:
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)
[/quote]
====
Я просто возмущена тем, какая амнезия царит в Европе, - говорит ветеран польского партизанского движения Мачей Тушкевич, которой исполнилось 86 лет. - Фашистская оккупация Польши длилась пять лет, в то время как советская оккупация Польши растянулась на целых 45 лет'.
Она также отметила: 'Германия вторглась в западную часть Польши в 1939 году. Советские войска вошли в восточную Польшу в 1939 году. Почему Великобритания забыла об этом?'
'Когда русские пришли в Польшу в конце войны, они говорили нам, что они наши освободители. Но знаете ли вы, что они вытворяли? Они отслеживали лидеров польских партизанских отрядов и стреляли им в затылок. Я видела, как вешали моих товарищей. И это были те самые польские военные герои, которые сражались против Гитлера в союзе с Великобританией... Моих товарищей повесили так называемые русские освободители, русские убийцы, которые собирались управлять Польшей после войны.
И теперь настало время русским извиниться, а не устраивать парад победы. Вместо того, чтобы оглядываться на сталинскую эпоху, Путину следует извиниться и посмотреть вперед, как это делают в Германии.
В мае сорок пятого года на улицах Лондона праздновали победу. А в Польше люди плакали. Мы, наконец, смогли отпраздновать нашу победу лишь в 1989 году, когда избавились от русских
====
вот разъяснение:
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)
Вернуться в Глобальные проблемы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2