Сможет ли наша армия нас защитить?

[Luka Профиль]

[quote=PartyZan]
да чтобы лишить опозицию, инструмента для срыва выборов путем заказзных "голосований против всех"
[/quote]

еще анекдот в тему

маленький мальчик, отходя отзамочной скважины двери в комнату, где его родители занимаются любовью -
"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"!!!

упрекая оппозицию за планы (откуда интересно взявшиеся?) сорвать выбры, вам следует сначала ознакомиться со следующим -
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)

это лишь одна ссылка и один пример, я могу навалять гораздо больше

[Luka Профиль]

[quote=Cerceris]
[quote=Luka]
все равно надо было бы состричь шерсть с олигархов и сделать бесплатное бразование[/quote]
Luka, то, что вы пишите, - это 19-й век. Это устарело уже тогда. Вы действительно настолько недалёкий человек или только прикидываетесь? Даже ребёнку понятно, что бесплатного образования не существует - если платите не вы, то платит кто-то другой. Удивительно, что вы смогли разобраться со своим браузером и при этом не способны понимать столь очевидных вещей.
[/quote]

Серсерис, не надо заниматься демагогией и игрой в слова, говоря "бесплатное", я имел не отсутствие товарно-денежных отношений, а то, что за образование платит государство - что совершенно ясно из моего поста. не делайте вид, что вы это не поняли.

[KriG Профиль СайтICQ]

видимо солдаты СЕЙЧАС важнее, чем населенее страны в БУДУЩЕМ

уж лучше армия сечас, чем население от 18-19 летних родителей в будущем

[Cerceris Профиль ICQ]

[quote=Luka]
что за образование платит государство - что совершенно ясно из моего поста. не делайте вид, что вы это не поняли.
[/quote]
Дорогой мой, а откуда, по-твоему, у государства деньги беруться? А?
И вообще, твоя совковость безгранична: почему ты считаешь что кто-то должен предоставлять услугу тебе или ещё кому другому "бесплатно"? С какой это, позволь спросить, радости? То, что среднее образование и некоторая медицинская помощь должны быть доступны, - это даже не обсуждается. Но допускать мысль, что эти услуги должны быть бесплатны для всего населения, - это по меньшей мере глупо.

[shish Профиль]

[quote=Luka]
я бы не был столь категоричен, ибо существует статистика, которая знает все. к примеру (надеюсь таблица здесь отобразится) - первая цифра - это 1995 год, вторая - 2000, третья - 2005
Построено новых школ (тыс. ученических мест) 218 133,8 73,6
- в. т.ч. на селе 86,8 53,5 28,6
[/quote]

Ну и что доказывает эта статистика? У нас что, демографический взрыв наблюдается, что школы надо строить и строить? Да и к тому же постройка новых школ совершенно не дает никакого намека о качестве получаемого образования...

И вообще ИМХО развивать надо платное образование... Тогда и зарплаты у учителей будут более-менее достойные и школы более современные и знания конвертируемые. Вот вроде сравнительно недавно объявили, что в подмосковье будет построена элитная безнес-школа... Как раз вот Абрамович там один из главных пайщиков...

А вообще неплохо бы посмотреть, как другие страны относятся к образованию. Казахстан, например, еще в середине 90-х начал отправлять группы студентов на обучение зарубеж. Они возварщаются и своими знаниями вносят вклад в экономику. И результаты сейчас на лицо... По темпам экономического роста Казахстан обошел Россию. Там конечно и другие факторы были, но такая политика точно не последнее место занимает.

[Luka Профиль]

интересно почему? существуют абстрактные схемы, в т.ч. рыночная (которую я тоже поддерживаю), но есть и конкретные условия, когда надо смотреть работает ли абстрактная схема или нет. у нас рыночные или любые другие цены для большинства населеия недоступны. применение в этих условиях этой схемы - плати за все и крутись как хочешь - приведет просто к вымиранию населения, что и происходит. без определенного периода государственного патернализма, без госсубсидий - доля теряемого населения может привести к коллапсу всего государства, включая и успешных . есть вещь, на которых не экономят, и не экоомят во всем мире - на сельском хозяйстве, к примеру, т.к. это вопрос безопасости. для нас вопрос вымирания русского народа - это вопрос еще более важный, чем сельское хозяйство во Франции. и поэтому каковы бы ни были схемы, реальные действия должны быть таковы, чтобы люди имели больше детей - а это значит, чтобы они были уверены, что их дети получат образование, что все они будут в бесплатном детсаду, что государство заплатит за роды и пр. медпомощь.

это - вопрос национальной безопасности, без бесплатной медицины и образования русская нация в ближайшие лет 50 сократится наполовину. и тогда успешным тоже мало не покажется

[Наждачог Профиль ICQ]

биоэтанол спасёт с/х

[_SS_ Профиль ICQ]

Лука вот если бы на нас напали китайцы. Ты бы пашол с автоматом на вайну?имено как пехотинец а не как абстрактный нажиматель красной кнопки.

[Вави Профиль]

[quote=Cerceris]И вообще, твоя совковость безгранична: почему ты считаешь что кто-то должен предоставлять услугу тебе или ещё кому другому "бесплатно"? С какой это, позволь спросить, радости? То, что среднее образование и некоторая медицинская помощь должны быть доступны, - это даже не обсуждается. Но допускать мысль, что эти услуги должны быть бесплатны для всего населения, - это по меньшей мере глупо.[/quote]

Вот он, образец нового поколения, считающий что делить собственный народ на две расы, высшую и низшую, топов и лузеров - это нормально.

[Вави Профиль]

[quote=shish]Ну и что доказывает эта статистика? У нас что, демографический взрыв наблюдается, что школы надо строить и строить?[/quote]

А чуть честнее сказать не получается? О том что у нас демографическая катастрофа, и о том как она случилась?

[quote=shish]Да и к тому же постройка новых школ совершенно не дает никакого намека о качестве получаемого образования... [/quote]

Зато непостройка школ явно способствует его качеству.

[quote=shish]И вообще ИМХО развивать надо платное образование... Тогда и зарплаты у учителей будут более-менее достойные и школы более современные и знания конвертируемые. Вот вроде сравнительно недавно объявили, что в подмосковье будет построена элитная безнес-школа... Как раз вот Абрамович там один из главных пайщиков... [/quote]
А что мешает нашему государству при текущем избытке награбленных средств:
1. сделать достойной зарплату учителей?
2. обеспечить нормальные условия обучения?
3. навести порядок с образовательными программами и выпустить нормальные учебники?
Вот скажите мне, Шиш, вы думаете выпускники этой "элитной бизнес-школы" и подобных шаражек котируются благодаря полученному уровню знаний?

Да и вообще, то о чем вы говорите - бред. Не может существовать нормальной системы образования без поддержки и контроля государства, т.к. это во-первых очень затратное дело, а во-вторых - очень сложное, требуещее стандартизации и согласования с производственными нуждами всей страны. Но все это при условии, что образование готовит полноценных членов общества для пользы страны, а не очередного поколения рвачей.

[quote=shish]А вообще неплохо бы посмотреть, как другие страны относятся к образованию. Казахстан, например, еще в середине 90-х начал отправлять группы студентов на обучение зарубеж.[/quote]

Именно. Зачем сырьевому придатку еще и собственная система образования? При крайней необходимости отдельных лиц можно свозить в страну где с образованием все в порядке, и при этом нехило сэкономить на собственных академиях наук и исследовательских институтах. Точнее на их отсутствии.

З.Ы.
У меня после прочтения постов Шиша глаза на лоб лезут. Этот человек либо безнадежно (клинически) заблуждается, либо однозначно желает зла нашей стране.