нужна ли религия???
RE: нужна ли религия???
Lioshenka » 04-09-2006
ответ на название темы - нет не нужна ТАКАЯ какая она в ОМске с повсеместным начаждательством.
кто здесь?!?!RE: нужна ли религия???
mak » 05-09-2006
[quote=rjo]
[quote=mak]
Ой, я что-то пропустил, а Волюнсер пытается вырастить Квизац Садераха?
[/quote]
попробуй поискать "парадайз инжиниринг" в яндексе
выйдешь прямиком на сайт к Волюцеру )
[/quote]
Ну вот! Я думал там про Квизац Садераха, интересно будет, а там всего лишь про "упразднение страдания через лоботомию"
[quote=mak]
Ой, я что-то пропустил, а Волюнсер пытается вырастить Квизац Садераха?
[/quote]
попробуй поискать "парадайз инжиниринг" в яндексе
выйдешь прямиком на сайт к Волюцеру )
[/quote]
Ну вот! Я думал там про Квизац Садераха, интересно будет, а там всего лишь про "упразднение страдания через лоботомию"
RE: нужна ли религия???
rjo » 05-09-2006
ты прочитай рядом факи лежащие )
про будущую наркоту и "donations" )
особенно в свете нелюбви афтара к строительству православных храмов )
про будущую наркоту и "donations" )
особенно в свете нелюбви афтара к строительству православных храмов )
RE: нужна ли религия???
Gilgamesh » 05-09-2006
2 rjo
"вы, видимо, Ницше слишком много читали"
Да вот совсем немного. Предпоцитаю не на Ницше, а на себя полагаться.
"итак, мы выведем новый вид."
И чтоооо?
Тезис инжиниринга: - Нужно путем изменения психики (и не только этим путем, но rjo упорно тянет рассматривать только ширево) сделать из человека постчеловека.
Rjo: -Низя!
Я: -Почему?
Rjo: -Ведь это приведет к изменениям психики и появлению постчеловека.
Замеченно пртиворечивое мышление противников подобных технологий, состоящее из 2х отрицающих тезисов: 1. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к стазису, полной консервации на одной стадии, на одном поколении. Пусть развиваются новые поколения.
2. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к такому Прогрессищу, что нам места не останется.
Пока из-за обоих утверждений торчат уши ксенофобии и боязни пытаться что-либо изменить к лучшему и патологического пессимизма. Рацио не видать.
Так и так современному поколению придется уйти, выбор такой: делать ли новые поколения более могущественными умом и телом (может и нашему поколению перепадет), либо оставить их такими же (а они продолжат бояться перемен к _лучшему_ дальше).
Предложите ещё варианты выбор, если я недобрал.
"всевозможные евгеники это тоже весьма антинаучно.
Я вас огорчу, если скажу, что сам знаю о практической нереализуемости селективной евгеники за любые разумные сроки? Но это не антинаука, так основывается на общебиологических закономерностях, антропогенез - это евгеника под управлением окружающей среды.
"их смысл в конечном счете - сведение случайных мутаций к минимуму"
Ляпнули... Евгеника на изменчивость не направлена, это отбор.
"вы, видимо, Ницше слишком много читали"
Да вот совсем немного. Предпоцитаю не на Ницше, а на себя полагаться.
"итак, мы выведем новый вид."
И чтоооо?
Тезис инжиниринга: - Нужно путем изменения психики (и не только этим путем, но rjo упорно тянет рассматривать только ширево) сделать из человека постчеловека.
Rjo: -Низя!
Я: -Почему?
Rjo: -Ведь это приведет к изменениям психики и появлению постчеловека.
Замеченно пртиворечивое мышление противников подобных технологий, состоящее из 2х отрицающих тезисов: 1. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к стазису, полной консервации на одной стадии, на одном поколении. Пусть развиваются новые поколения.
2. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к такому Прогрессищу, что нам места не останется.
Пока из-за обоих утверждений торчат уши ксенофобии и боязни пытаться что-либо изменить к лучшему и патологического пессимизма. Рацио не видать.
Так и так современному поколению придется уйти, выбор такой: делать ли новые поколения более могущественными умом и телом (может и нашему поколению перепадет), либо оставить их такими же (а они продолжат бояться перемен к _лучшему_ дальше).
Предложите ещё варианты выбор, если я недобрал.
"всевозможные евгеники это тоже весьма антинаучно.
Я вас огорчу, если скажу, что сам знаю о практической нереализуемости селективной евгеники за любые разумные сроки? Но это не антинаука, так основывается на общебиологических закономерностях, антропогенез - это евгеника под управлением окружающей среды.
"их смысл в конечном счете - сведение случайных мутаций к минимуму"
Ляпнули... Евгеника на изменчивость не направлена, это отбор.
- Гость
RE: нужна ли религия???
rjo » 05-09-2006
[quote=Gilgamesh]
2 rjo
"вы, видимо, Ницше слишком много читали"
Да вот совсем немного. Предпоцитаю не на Ницше, а на себя полагаться.
[/quote]
а надо все-таки читать.
вдруг уже всё до вас придумано )
[quote=Gilgamesh]
"итак, мы выведем новый вид."
И чтоооо?
Тезис инжиниринга: - Нужно путем изменения психики (и не только этим путем, но rjo упорно тянет рассматривать только ширево) сделать из человека постчеловека.
Rjo: -Низя!
Я: -Почему?
Rjo: -Ведь это приведет к изменениям психики и появлению постчеловека.
[/quote]
и все-таки, почитайте Ницше )
я вам твержу о другом. это не постчеловек, а вообще не человек.
это принципиально другой вид.
любой другой аналогичный по уровню развития для человека вид это конкурент за ресурсы, а значит - враг.
про обратную совместимость слышал ? )
[quote=Gilgamesh]
Замеченно пртиворечивое мышление противников подобных технологий, состоящее из 2х отрицающих тезисов: 1. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к стазису, полной консервации на одной стадии, на одном поколении. Пусть развиваются новые поколения.
2. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к такому Прогрессищу, что нам места не останется.
Пока из-за обоих утверждений торчат уши ксенофобии и боязни пытаться что-либо изменить к лучшему и патологического пессимизма. Рацио не видать.
[/quote]
это взаимно непротиворечивые утверждения.
прогресс технический - думаю, тут все понятно, все ученые живы, делают разработки и все такое прочее.
застой генетический - тут тоже все ясно, генофонд не меняется, нет изменений, нет мутаций.
опасность состоит в быстрой (масштаб столетия) смене окружающей среды - смертельном для существующих людей.
человечество не сможет приспособиться к иным условиям на генном уровне.
только техника.
да, не факт, что такое произойдет, но и не факт, что такое не произойдет.
[quote=Gilgamesh]
Так и так современному поколению придется уйти, выбор такой: делать ли новые поколения более могущественными умом и телом (может и нашему поколению перепадет), либо оставить их такими же (а они продолжат бояться перемен к _лучшему_ дальше).
Предложите ещё варианты выбор, если я недобрал.
[/quote]
судьба твоя в руках твоих.
в чем выражается мощь ? кто мешает развивать своих детей ?
человек не утратил способности приспосабливаться, будет надобность в чем-то (спрос) - она проявится и на генетическом уровне.
создай спрос )
генетика - штука тонкая...
[quote=Gilgamesh]
"всевозможные евгеники это тоже весьма антинаучно.
Я вас огорчу, если скажу, что сам знаю о практической нереализуемости селективной евгеники за любые разумные сроки? Но это не антинаука, так основывается на общебиологических закономерностях, антропогенез - это евгеника под управлением окружающей среды.
[/quote]
факт в том, что заниматься этим не нужно.
[quote=Gilgamesh]
"их смысл в конечном счете - сведение случайных мутаций к минимуму"
Ляпнули... Евгеника на изменчивость не направлена, это отбор.
[/quote]
любая селекция направлена на закрепление определенных свойств экземпляра (экземпляров) внутри вида, и в последующее выделение некоторого типа в этом виде.
в любом случае, через определенное количество поколений закрепляется опредленный фено- и генотип, с уменьшенным количеством мутаций по сравнению с другими подтипами внутри вида.
так вот.
взаимосвязь некоторых мутаций с определенными другими гарантирована.
например (из жизни кошек), у всех скоттишей потенциальное потомство слабо позвоночником.
у персов слабое сердце
продолжать ?
эти же проблемы будут и с людьми.
так уж вышло
2 rjo
"вы, видимо, Ницше слишком много читали"
Да вот совсем немного. Предпоцитаю не на Ницше, а на себя полагаться.
[/quote]
а надо все-таки читать.
вдруг уже всё до вас придумано )
[quote=Gilgamesh]
"итак, мы выведем новый вид."
И чтоооо?
Тезис инжиниринга: - Нужно путем изменения психики (и не только этим путем, но rjo упорно тянет рассматривать только ширево) сделать из человека постчеловека.
Rjo: -Низя!
Я: -Почему?
Rjo: -Ведь это приведет к изменениям психики и появлению постчеловека.
[/quote]
и все-таки, почитайте Ницше )
я вам твержу о другом. это не постчеловек, а вообще не человек.
это принципиально другой вид.
любой другой аналогичный по уровню развития для человека вид это конкурент за ресурсы, а значит - враг.
про обратную совместимость слышал ? )
[quote=Gilgamesh]
Замеченно пртиворечивое мышление противников подобных технологий, состоящее из 2х отрицающих тезисов: 1. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к стазису, полной консервации на одной стадии, на одном поколении. Пусть развиваются новые поколения.
2. Нельзя создавать долгоживущего постчеловека, так как это приведет к такому Прогрессищу, что нам места не останется.
Пока из-за обоих утверждений торчат уши ксенофобии и боязни пытаться что-либо изменить к лучшему и патологического пессимизма. Рацио не видать.
[/quote]
это взаимно непротиворечивые утверждения.
прогресс технический - думаю, тут все понятно, все ученые живы, делают разработки и все такое прочее.
застой генетический - тут тоже все ясно, генофонд не меняется, нет изменений, нет мутаций.
опасность состоит в быстрой (масштаб столетия) смене окружающей среды - смертельном для существующих людей.
человечество не сможет приспособиться к иным условиям на генном уровне.
только техника.
да, не факт, что такое произойдет, но и не факт, что такое не произойдет.
[quote=Gilgamesh]
Так и так современному поколению придется уйти, выбор такой: делать ли новые поколения более могущественными умом и телом (может и нашему поколению перепадет), либо оставить их такими же (а они продолжат бояться перемен к _лучшему_ дальше).
Предложите ещё варианты выбор, если я недобрал.
[/quote]
судьба твоя в руках твоих.
в чем выражается мощь ? кто мешает развивать своих детей ?
человек не утратил способности приспосабливаться, будет надобность в чем-то (спрос) - она проявится и на генетическом уровне.
создай спрос )
генетика - штука тонкая...
[quote=Gilgamesh]
"всевозможные евгеники это тоже весьма антинаучно.
Я вас огорчу, если скажу, что сам знаю о практической нереализуемости селективной евгеники за любые разумные сроки? Но это не антинаука, так основывается на общебиологических закономерностях, антропогенез - это евгеника под управлением окружающей среды.
[/quote]
факт в том, что заниматься этим не нужно.
[quote=Gilgamesh]
"их смысл в конечном счете - сведение случайных мутаций к минимуму"
Ляпнули... Евгеника на изменчивость не направлена, это отбор.
[/quote]
любая селекция направлена на закрепление определенных свойств экземпляра (экземпляров) внутри вида, и в последующее выделение некоторого типа в этом виде.
в любом случае, через определенное количество поколений закрепляется опредленный фено- и генотип, с уменьшенным количеством мутаций по сравнению с другими подтипами внутри вида.
так вот.
взаимосвязь некоторых мутаций с определенными другими гарантирована.
например (из жизни кошек), у всех скоттишей потенциальное потомство слабо позвоночником.
у персов слабое сердце
продолжать ?
эти же проблемы будут и с людьми.
так уж вышло
RE: нужна ли религия???
Gilgamesh » 05-09-2006
"Длинный нипанятный пост."
SS читал пост, дого думал. Да, учись, иногда полезно. Галчнок прав, ты гонишь.
SS читал пост, дого думал. Да, учись, иногда полезно. Галчнок прав, ты гонишь.
RE: нужна ли религия???
_SS_ » 06-09-2006
[quote=Gilgamesh]
"Длинный нипанятный пост."
SS читал пост, дого думал. Да, учись, иногда полезно. Галчнок прав, ты гонишь.
[/quote]
Вы батенька сразу за Волуцером будете.
*ставет в блакнотеге третий пунктег.
"Длинный нипанятный пост."
SS читал пост, дого думал. Да, учись, иногда полезно. Галчнок прав, ты гонишь.
[/quote]
Вы батенька сразу за Волуцером будете.
*ставет в блакнотеге третий пунктег.
Вернуться в Глобальные проблемы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6