Проблема ПАДОНКАФФ
FoxMulder » 15-11-2005
То, что интернет-слэнг существует, - это факт.
Блин, да это всё что угодно, только не что-то ужасное, глупое и скверное.
Гораздо хуже, когда юзер просто хронически не умеет писАть без ашипакъ. Вне зависимости от стиля и манеры письма.
Психофизиология, этнолингвистика, лингводидактика, чего там ещё?...
Две стороны одной медали.
Если бы на этом форуме или другом похожем какой-нибудь юзер однотипно всё с немалой активностью выкладывал бы на "великом и могучем", то через некоторое время он просто-напросто бы прослыл обыкновенным занудой.
На популярном, например, юридическом форуме можно выдавать "блеск а ля Генрих Падва", а на другом - обычном городском - ввергать весь состав форума в истерические приступы совершенно здорового смеха от своего неподражаемого п-жаргона.
Помнится, годика так три-четыре назад, во времена пика популярности омских чатов, в последних употреблялись словечки типа "смефно", "конефно", "угумс" и им подобные. Они как нельзя лучше передавали неуместную как бы ложную "пафосность" обычных соответствующих тождественных слов и выражений. И это было достаточно легко и клёво.
А "пАдонАчный" стиль, возможно, является как бы его продолжением...
и ваще, ффнатуре, ва сём хараша мэра...
P.S. Например, на каком-нибудь приличном попсовом концерте зрители, затаив дыхание и проливая слёзы, могут слушать новую неплохую песенку "на вечную тему", а в перерывах под кураж ведущих ржать взахлёб над здоровыми ирониями - на ту же тему.
Тут можно спорить бесконечно.
Блин, да это всё что угодно, только не что-то ужасное, глупое и скверное.
Гораздо хуже, когда юзер просто хронически не умеет писАть без ашипакъ. Вне зависимости от стиля и манеры письма.
Психофизиология, этнолингвистика, лингводидактика, чего там ещё?...
Две стороны одной медали.
Если бы на этом форуме или другом похожем какой-нибудь юзер однотипно всё с немалой активностью выкладывал бы на "великом и могучем", то через некоторое время он просто-напросто бы прослыл обыкновенным занудой.
На популярном, например, юридическом форуме можно выдавать "блеск а ля Генрих Падва", а на другом - обычном городском - ввергать весь состав форума в истерические приступы совершенно здорового смеха от своего неподражаемого п-жаргона.
Помнится, годика так три-четыре назад, во времена пика популярности омских чатов, в последних употреблялись словечки типа "смефно", "конефно", "угумс" и им подобные. Они как нельзя лучше передавали неуместную как бы ложную "пафосность" обычных соответствующих тождественных слов и выражений. И это было достаточно легко и клёво.
А "пАдонАчный" стиль, возможно, является как бы его продолжением...
и ваще, ффнатуре, ва сём хараша мэра...
P.S. Например, на каком-нибудь приличном попсовом концерте зрители, затаив дыхание и проливая слёзы, могут слушать новую неплохую песенку "на вечную тему", а в перерывах под кураж ведущих ржать взахлёб над здоровыми ирониями - на ту же тему.
Тут можно спорить бесконечно.
Heartless » 15-11-2005
согласна с Kent'ом. всё хорошо в меру. грамотность - дело хорошее и не каждому, к сожалению, доступное (в частности, моему брату, например), но и "падонкафский" стиль имеет право на существование. просто, действительно, к месту.
- -=КатЯринка=-
- Местный
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 09-06-2005
-=КатЯринка=- » 15-11-2005
[quote=Kent,Nov 15 2005, 02:40 PM]...
Поэтому у меня принцип такой - использовать этот сленг по месту и как можно реже. Ну это IMHO. Мой вопрос: кто не согласен с двумя недостатками, описанными выше, а кто согласен?
[/quote]
У меня такой же принцип... Если пишу по-подонковски, то стараюсь ошибки выделять большими буквами...
Насчёт твоих вопросов: согласна... Против того, что пишет Йанг, например, ничего не имею, но читать ЭТО очень трудно, как будто на другом языке...
Поэтому у меня принцип такой - использовать этот сленг по месту и как можно реже. Ну это IMHO. Мой вопрос: кто не согласен с двумя недостатками, описанными выше, а кто согласен?
[/quote]
У меня такой же принцип... Если пишу по-подонковски, то стараюсь ошибки выделять большими буквами...
Насчёт твоих вопросов: согласна... Против того, что пишет Йанг, например, ничего не имею, но читать ЭТО очень трудно, как будто на другом языке...
AxeL » 15-11-2005
Вот когда это случится я специально с тобой поделюсь впечатлениями... А пока я идеален и ниипётЯ знаю, что он не идеален, никто не идеален, и может случиться ситуация, в которой он пошлет своего партнера на ***. Нефиг зарекаться.
Все, о чем я спорю - это то, что удавовский сленг, как язык изъяснения своих мыслей черезвычайно беден и туп.
Всё зависит от восприятия и ситуации... Ты даже не представляешь, какой диапазон чувств можно выразить обычным "Готишно"
Второй - принципиальные отличия в написании слов от русского языка, совершенно несовместимые. И как следствие этого - падение грамотности при частом использовании языка пАдонков.
Человек СПЕЦИАЛЬНО изменяющий буквы в словах на заведомо неправильные и ЗНАЮЩИЙ об этой неправильности точно так же будет помнить, как эти слова пишутся верно... Гораздо хуже встретить на просторах форума слово "Извените". Вот от этого меня лично выворачивает наизнанку... В некоторых фидо-эхах за "извените" в своё время банили...
оэтому у меня принцип такой - использовать этот сленг по месту и как можно реже. Ну это IMHO.
Ты определись-таки... ИМХО или всё же "Субъективное мнение"?
Kent » 15-11-2005
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Вот когда это случится я специально с тобой поделюсь впечатлениями... А пока я идеален и ниипёт
[/quote]
Молодец, пирожок на холодильнике лежит.
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Всё зависит от восприятия и ситуации... Ты даже не представляешь, какой диапазон чувств можно выразить обычным "Готишно"
[/quote]
Эти чувства испытает только пишуший. Читатели поста не почувствуют ТЕХ ЖЕ эмоций. Реакция будет различной, зависящей от конкретного душевного настроя в текущий момент, знаний, опыта и т.д. Это особенность всех естественных языков. Чтобы человек максимально правильно понял, что ты имеешь в виду и что чувствуешь, ему необходимо дать как можно больше информации. Одним "Готишно" тут никак не обойтись.
Одно слово ничего не значит без контекста.
Согласно тому, что я только что написал, продолжаю придерживаться мнения о бедности падонковского слэнга.
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Человек СПЕЦИАЛЬНО изменяющий буквы в словах на заведомо неправильные и ЗНАЮЩИЙ об этой неправильности точно так же будет помнить, как эти слова пишутся верно... Гораздо хуже встретить на просторах форума слово "Извените". Вот от этого меня лично выворачивает наизнанку... В некоторых фидо-эхах за "извените" в своё время банили...
[/quote]
Во первых он подает дурной пример тем, кто еще не знает как правильно писать. Т.е. детям. Во вторых, написав 20 раз неправильно слово Извини, т.е. "Извени", ты будешь помнить, и писать его правильно в нормальных ситуациях. Но на 201 первый раз забудешь. Потому что научишь себя писать это слово неправильно. Контроль над собой не поможет - от особенности человека обучаться никуда не денешься. А если, как известно, делать одно и тоже постоянно, то в скором времени будешь делать это на автоматизме. Большими буквами на этом форуме ошибки выделяют не так уж и часто.
И так, по второму пункту ты снова не сдвинул меня с моей позиции. Если то, что я написал только что для тебя пустые слова, то извЕни - дальше обсуждать этот вопрос, как и под*бывать друг друга нам незачем.
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Ты определись-таки... ИМХО или всё же "Субъективное мнение"?
[/quote]
Да, да, под*бывать...
[/quote]
Молодец, пирожок на холодильнике лежит.
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Всё зависит от восприятия и ситуации... Ты даже не представляешь, какой диапазон чувств можно выразить обычным "Готишно"
[/quote]
Эти чувства испытает только пишуший. Читатели поста не почувствуют ТЕХ ЖЕ эмоций. Реакция будет различной, зависящей от конкретного душевного настроя в текущий момент, знаний, опыта и т.д. Это особенность всех естественных языков. Чтобы человек максимально правильно понял, что ты имеешь в виду и что чувствуешь, ему необходимо дать как можно больше информации. Одним "Готишно" тут никак не обойтись.
Одно слово ничего не значит без контекста.
Согласно тому, что я только что написал, продолжаю придерживаться мнения о бедности падонковского слэнга.
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Человек СПЕЦИАЛЬНО изменяющий буквы в словах на заведомо неправильные и ЗНАЮЩИЙ об этой неправильности точно так же будет помнить, как эти слова пишутся верно... Гораздо хуже встретить на просторах форума слово "Извените". Вот от этого меня лично выворачивает наизнанку... В некоторых фидо-эхах за "извените" в своё время банили...
[/quote]
Во первых он подает дурной пример тем, кто еще не знает как правильно писать. Т.е. детям. Во вторых, написав 20 раз неправильно слово Извини, т.е. "Извени", ты будешь помнить, и писать его правильно в нормальных ситуациях. Но на 201 первый раз забудешь. Потому что научишь себя писать это слово неправильно. Контроль над собой не поможет - от особенности человека обучаться никуда не денешься. А если, как известно, делать одно и тоже постоянно, то в скором времени будешь делать это на автоматизме. Большими буквами на этом форуме ошибки выделяют не так уж и часто.
И так, по второму пункту ты снова не сдвинул меня с моей позиции. Если то, что я написал только что для тебя пустые слова, то извЕни - дальше обсуждать этот вопрос, как и под*бывать друг друга нам незачем.
[quote=AxeL,Nov 15 2005, 04:11 PM]Ты определись-таки... ИМХО или всё же "Субъективное мнение"?
[/quote]
Да, да, под*бывать...
осьми » 15-11-2005
Уфф... Дискуссия, имхо, переходит на личности.
Несколько раз высказывалось мнение, которое я склонна считать практически истиной в последней инстанции.
ВСЁ ХОРОШО В МЕРУ.
В определенное время и в определенном месте.
Вот и всё.
Несколько раз высказывалось мнение, которое я склонна считать практически истиной в последней инстанции.
ВСЁ ХОРОШО В МЕРУ.
В определенное время и в определенном месте.
Вот и всё.
AxeL » 15-11-2005
[quote=Kent,Nov 15 2005, 05:06 PM]Молодец, пирожок на холодильнике лежит.
Эти чувства испытает только пишуший. Читатели поста не почувствуют ТЕХ ЖЕ эмоций. Реакция будет различной, зависящей от конкретного душевного настроя в текущий момент, знаний, опыта и т.д. Это особенность всех естественных языков. Чтобы человек максимально правильно понял, что ты имеешь в виду и что чувствуешь, ему необходимо дать как можно больше информации. Одним "Готишно" тут никак не обойтись.
Одно слово ничего не значит без контекста.
Согласно тому, что я только что написал, продолжаю придерживаться мнения о бедности падонковского слэнга.
[/quote]
Вообще-то я имел ввиду использование слэнга в RL. Но даже если и в сети... Каждый это "Готишно" прочувствует для себя по-своему... В зависимости от контекста, который заключается в причине, вызвавшей возглас "готишно" Вот тебе и гамма переживаний
Готишность для каждого своя
Тем более слэнг и не должен быть богатым Это всего лишь развлечение...
Я в сетях много лет. До падонкафф были фидошные кащениты, которые тоже грешили намеренным искажением орфографии. В их деятельности я тоже принимал прямое и непосредственное участие... Достаточно активное... Плюс эхоконференции посвященные творчеству Олега Бочарова. Тоже широкое поле для орфографического беспредела. Плюс ТВН. Это вообще было нечто... При этом ничто не мешало мне писать в конфы, в которых ошибки считались КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМЫМИ!!! И я такой был далеко не один...
Я один из самых первых Омских падонкафф. Это не хвастовство... Просто констатация факта. Сленгом пользуюсь уже более двух лет как в сети так и в RL. В совокупности получается лет шесть наверное... Вроде умею грамотно писать. Не делая ошибок и не сбиваясь на сленг, если сам не захочу. Абсолютно не Падоначнава Люмиерекса читать невозможно. То же самое с Neo и ещё многими интернетчиками. Где суть?
А как кажется мне, если это могу я, значит смогут и другие "дети", которые по твоим словам читают этот форум. Хотя я тут таковых не наблюдаю в больших количествах... Все вроде достаточно взрослые, чтобы самим отвечать за свои поступки.
Эти чувства испытает только пишуший. Читатели поста не почувствуют ТЕХ ЖЕ эмоций. Реакция будет различной, зависящей от конкретного душевного настроя в текущий момент, знаний, опыта и т.д. Это особенность всех естественных языков. Чтобы человек максимально правильно понял, что ты имеешь в виду и что чувствуешь, ему необходимо дать как можно больше информации. Одним "Готишно" тут никак не обойтись.
Одно слово ничего не значит без контекста.
Согласно тому, что я только что написал, продолжаю придерживаться мнения о бедности падонковского слэнга.
[/quote]
Вообще-то я имел ввиду использование слэнга в RL. Но даже если и в сети... Каждый это "Готишно" прочувствует для себя по-своему... В зависимости от контекста, который заключается в причине, вызвавшей возглас "готишно" Вот тебе и гамма переживаний
Готишность для каждого своя Тем более слэнг и не должен быть богатым
Это всего лишь развлечение...Во первых он подает дурной пример тем, кто еще не знает как правильно писать. Т.е. детям. Во вторых, написав 20 раз неправильно слово Извини, т.е. "Извени", ты будешь помнить, и писать его правильно в нормальных ситуациях. Но на 201 первый раз забудешь. Потому что научишь себя писать это слово неправильно. Контроль над собой не поможет - от особенности человека обучаться никуда не денешься. А если, как известно, делать одно и тоже постоянно, то в скором времени будешь делать это на автоматизме. Большими буквами на этом форуме ошибки выделяют не так уж и часто.
Я в сетях много лет. До падонкафф были фидошные кащениты, которые тоже грешили намеренным искажением орфографии. В их деятельности я тоже принимал прямое и непосредственное участие... Достаточно активное... Плюс эхоконференции посвященные творчеству Олега Бочарова. Тоже широкое поле для орфографического беспредела. Плюс ТВН. Это вообще было нечто... При этом ничто не мешало мне писать в конфы, в которых ошибки считались КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМЫМИ!!! И я такой был далеко не один...
Я один из самых первых Омских падонкафф. Это не хвастовство... Просто констатация факта. Сленгом пользуюсь уже более двух лет как в сети так и в RL. В совокупности получается лет шесть наверное... Вроде умею грамотно писать. Не делая ошибок и не сбиваясь на сленг, если сам не захочу. Абсолютно не Падоначнава Люмиерекса читать невозможно. То же самое с Neo и ещё многими интернетчиками. Где суть?
А как кажется мне, если это могу я, значит смогут и другие "дети", которые по твоим словам читают этот форум. Хотя я тут таковых не наблюдаю в больших количествах... Все вроде достаточно взрослые, чтобы самим отвечать за свои поступки.
Если тебе это так не нравится, прошу пардону. Больше не стану... Приношу свои извинения.под*бывать друг друга нам незачем.
Да, да, под*бывать...
Kent » 15-11-2005
Извинения принимается. Но к единому мнению мы все равно не приходим, поэтому большая часть предыдущего поста написана напрасно. Иногда нужно останавливаться...
FoxMulder » 15-11-2005
Возможно, так (таким слэнгом, "красивым" коверканием слов) мы как бы "гасим" излишнюю экспансивность, эмоциональность, энергоёмкость произносимых сильных (как ни крути) выражений. Сотрясание виртуального воздуха! Потому что если тут бесконтрольно упиваться собственным красноречием и ораторскими выкрутасами-выкобениваниями на как бы "общечеловеческие" темы, то в один пдекнастный дэн настанет момент, когда на тебя будет выставлен всеобщий игнор-иммунитет и в конечном итоге тебя потом вообще никто не услышит и не будет воспринимать серьёзно. Такой юзер просто будет впоследствии выглядеть навязчивым поучителем и глупым всезнайкой, лезущим подряд во все топики.
И утверждение, имхо, "всё хорошо в меру" относится отнюдь не только к слэнгу/наречию/стилю, а, следовательно, ещё и к простому письму - тоже.
И утверждение, имхо, "всё хорошо в меру" относится отнюдь не только к слэнгу/наречию/стилю, а, следовательно, ещё и к простому письму - тоже.
Листик » 16-11-2005
Предлагаю считать падоначные слова междометиями типа "Ого!!" - "Гламурненько", "Цыц!" - "Аффтар, выпей йаду", "Вон!" - "В газенваген!" etc... Тогда вопрос об оскудении великого и могучего не возникнет.
А вопрос о том, применять ли такие междометия или нет, оставим на усмотрение говорящего, в какой ситуации и в каком контексте их использовать.
Если есть возможность обозначить свою позицию по этому поводу, в частности в своем журнале, написав "пишу по-русски, падонкам вход запрещен!", большинство внемлет лозунгу, и будет вам щастье.
А нет, так что поделать, каждый говорит как умеет или как считает нужным.
Меня падоначные словечки коробят лишь в одном случае, когда употребляются не к месту.
А вопрос о том, применять ли такие междометия или нет, оставим на усмотрение говорящего, в какой ситуации и в каком контексте их использовать.
Если есть возможность обозначить свою позицию по этому поводу, в частности в своем журнале, написав "пишу по-русски, падонкам вход запрещен!", большинство внемлет лозунгу, и будет вам щастье.
А нет, так что поделать, каждый говорит как умеет или как считает нужным.
Меня падоначные словечки коробят лишь в одном случае, когда употребляются не к месту.
Вернуться в Глобальные проблемы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3