Русская национальная идея
mak » 02-02-2006
1. Насчет "лично мне было бы достаточно идеи..." -- мы общую идею ищем, которая близка и понятна всему Русскому народу, или достаточную только лично тебе?
2. Так идея нужна, или достаточно "делать то, что должны"?
Видимо нужна, раз ты предлагаешь "идею тотального господства России и уничтожения Китая".
А на чем эта идея основана, если не на соборности?
Вместе же уничтожать будем, в общих интересах.
Вместе == соборно. Речь об этом.
Лично я не уверен, что русской национальной идеей должна стать имперская идея мирового господства. Идея вполне может быть другой. Важно, чтобы она была основана на национальных особенностях, успешном национальном опыте.
2. Так идея нужна, или достаточно "делать то, что должны"?
Видимо нужна, раз ты предлагаешь "идею тотального господства России и уничтожения Китая".
А на чем эта идея основана, если не на соборности?
Вместе же уничтожать будем, в общих интересах.
Вместе == соборно. Речь об этом.
Лично я не уверен, что русской национальной идеей должна стать имперская идея мирового господства. Идея вполне может быть другой. Важно, чтобы она была основана на национальных особенностях, успешном национальном опыте.
rjo » 02-02-2006
продолжая тему
именно поэтому наши горе-"экономисты" обламывались, применяя известные схемы, сработавшие у одних, но не сработавшие у нас
дело в том, что это лишь схемы, форма, каркас.
без внутреннего наполнения.
безжизненные, если угодно.
сегодня модно Ницше вспоминать по этому поводу )
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Насчет "лично мне было бы достаточно идеи..."
Идею то мы ищем общую, которая близка всему народу, или достаточную лично тебе?
[/quote]
мы не ищем идею. она есть.
я готов распространить свою идею на свое окружение.
и убедить в том, что это правильно.
потому что это так и есть.
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Так идея нужна, или достаточно "делать то, что должны"?
[/quote]
достаточно просто делать, веря в себя и в свое окружение.
хотя себя вполне достаточно.
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Ты предлагаешь "идею тотального господства России и уничтожения Китая". Так а на чем эта идея основана, как не на соборности?
Вместе же уничтожать будем, в общих интересах. Вместе == соборно.
[/quote]
она основана ровно на том, что я сказал.
ни капли соборности тут нет.
я сам наберу сподвижников и подчиненных для реализации своих идей.
возможно, мои интересы также кто-то разделяет. вэлкам.
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Лично я не уверен, что русской национальной идеей должна стать имперская идея мирового господства. Идея вполне может быть другой. Важно, чтобы она была основана на национальных особенностях, успешном национальном опыте.
[/quote]
это единственная возможная идея
господство бывает не только военным или экономическим
я уже тебе лично по-моему говорил, чего я хочу и как именно
и как вижу развитие себя и страны через 10, 20, 30 и 50 лет
именно поэтому наши горе-"экономисты" обламывались, применяя известные схемы, сработавшие у одних, но не сработавшие у нас
дело в том, что это лишь схемы, форма, каркас.
без внутреннего наполнения.
безжизненные, если угодно.
сегодня модно Ницше вспоминать по этому поводу )
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Насчет "лично мне было бы достаточно идеи..."
Идею то мы ищем общую, которая близка всему народу, или достаточную лично тебе?
[/quote]
мы не ищем идею. она есть.
я готов распространить свою идею на свое окружение.
и убедить в том, что это правильно.
потому что это так и есть.
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Так идея нужна, или достаточно "делать то, что должны"?
[/quote]
достаточно просто делать, веря в себя и в свое окружение.
хотя себя вполне достаточно.
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Ты предлагаешь "идею тотального господства России и уничтожения Китая". Так а на чем эта идея основана, как не на соборности?
Вместе же уничтожать будем, в общих интересах. Вместе == соборно.
[/quote]
она основана ровно на том, что я сказал.
ни капли соборности тут нет.
я сам наберу сподвижников и подчиненных для реализации своих идей.
возможно, мои интересы также кто-то разделяет. вэлкам.
[quote=mak,Feb 2 2006, 07:37 AM]Лично я не уверен, что русской национальной идеей должна стать имперская идея мирового господства. Идея вполне может быть другой. Важно, чтобы она была основана на национальных особенностях, успешном национальном опыте.
[/quote]
это единственная возможная идея
господство бывает не только военным или экономическим
я уже тебе лично по-моему говорил, чего я хочу и как именно
и как вижу развитие себя и страны через 10, 20, 30 и 50 лет
FoxMulder » 02-02-2006
Не знаю, товарищи, мне так немного не по душе разговоры об этой самой «соборности». Всё равно получается некое «навязывание из прошлого». Безысходность плюс «толповость». Тем не менее, однако, я не соотношу это с понятием типа «единение».
Мне так кажется, современный человек должен сам для себя решать, какое соотношение «индивидуальность/коллективизм» ему подходит. Опять же – не вдаваясь в крайности и не пересмешивая эти две стороны.
А русская национальная идея, по-моему, состоит, прежде всего, в сохранении и приумножении нашего русского культурного наследия, в синтезе на его основе новых культуроформ, тщательном изучении нашего исторического прошлого и как можно более скрупулёзном хранении памяти и информации о нём. Из поколения в поколение.
А бизнес и НТР… Они существуют вне зависимости от национальных проявлений. В них действуют экономические и диалектические законы соответственно – независимо от факторности наций и народностей. А также их разнообразных социальных идей.
90 процентам россиян сейчас, увы, не до национальной идеи. Большей части из оставшихся 10% - тем более. Сейчас у народа совсем другие проблемы.
Мне так кажется, современный человек должен сам для себя решать, какое соотношение «индивидуальность/коллективизм» ему подходит. Опять же – не вдаваясь в крайности и не пересмешивая эти две стороны.
А русская национальная идея, по-моему, состоит, прежде всего, в сохранении и приумножении нашего русского культурного наследия, в синтезе на его основе новых культуроформ, тщательном изучении нашего исторического прошлого и как можно более скрупулёзном хранении памяти и информации о нём. Из поколения в поколение.
А бизнес и НТР… Они существуют вне зависимости от национальных проявлений. В них действуют экономические и диалектические законы соответственно – независимо от факторности наций и народностей. А также их разнообразных социальных идей.
90 процентам россиян сейчас, увы, не до национальной идеи. Большей части из оставшихся 10% - тем более. Сейчас у народа совсем другие проблемы.
роммель » 02-02-2006
С.Марочкин
СМЫСЛ РУССКОЙ ИДЕИ
Отпор клеветникам
//Отредактировал Блэк
//Ссылки рулят!
СМЫСЛ РУССКОЙ ИДЕИ
Отпор клеветникам
//Отредактировал Блэк
//Ссылки рулят!
frog » 03-02-2006
[quote=Роммель,Feb 2 2006, 09:41 PM]С.Марочкин
СМЫСЛ РУССКОЙ ИДЕИ
...
Мы должны прорываться любой ценой.
[/quote]
Кое-что кажется спорным, но в целом ... спасибо, статья понравилась, позитивная такая.
[quote=Галчонок,Feb 3 2006, 09:31 AM]доверчивость и снисходительное отношение к предателям."
Истина.
[/quote]
Точно. Особенно последнее. И ведь, что больше всего удивляет, сам такой. Думал, что это отходчивость, то есть положительное качество, но сейчас глаза мне открылись - оказывается это порок
)) Вот и разберись теперь в себе. Просто кризис внутренних ценностей какой-то ))
СМЫСЛ РУССКОЙ ИДЕИ
...
Мы должны прорываться любой ценой.
[/quote]
Кое-что кажется спорным, но в целом ... спасибо, статья понравилась, позитивная такая.
[quote=Галчонок,Feb 3 2006, 09:31 AM]доверчивость и снисходительное отношение к предателям."
Истина.
[/quote]
Точно. Особенно последнее. И ведь, что больше всего удивляет, сам такой. Думал, что это отходчивость, то есть положительное качество, но сейчас глаза мне открылись - оказывается это порок
)) Вот и разберись теперь в себе. Просто кризис внутренних ценностей какой-то ))- Гость
Гость » 03-02-2006
[quote=<frog>,Feb 3 2006, 10:18 AM]Точно. Особенно последнее. И ведь, что больше всего удивляет, сам такой. Думал, что это отходчивость, то есть положительное качество, но сейчас глаза мне открылись - оказывается это порок )) Вот и разберись теперь в себе. Просто кризис внутренних ценностей какой-то ))
[/quote]
А я для себя поняла, что отходчивым и добрым хорошо быть где-то в душе, ну для себя, не копить вот все эти отрицательные эмоции, не нужные ни для здоровья, ни для жизни в целом. И это не порок.
То, про какой порок ты говоришь - это скорее следование чужим желаниям, прощение не простительного, не умение сказать НЕТ в силу качеств натуры.
В общем и целом в итоге то что получается? Зависимое поведение.
Не стоит думать, что манипуляторы - это только активные ораторы, пропагандирующие какое-то идеи, манипуляторы - это и совершенно пассивные, а также намеренно вызывающие к себе жалость, использующие её (и вашу реакцию) в своих интересах. (этакие люди-"актёры" по жизни) Обычная психология однако...
)) Вот и разберись теперь в себе. Просто кризис внутренних ценностей какой-то ))[/quote]
А я для себя поняла, что отходчивым и добрым хорошо быть где-то в душе, ну для себя, не копить вот все эти отрицательные эмоции, не нужные ни для здоровья, ни для жизни в целом. И это не порок.
То, про какой порок ты говоришь - это скорее следование чужим желаниям, прощение не простительного, не умение сказать НЕТ в силу качеств натуры.
В общем и целом в итоге то что получается? Зависимое поведение.
Не стоит думать, что манипуляторы - это только активные ораторы, пропагандирующие какое-то идеи, манипуляторы - это и совершенно пассивные, а также намеренно вызывающие к себе жалость, использующие её (и вашу реакцию) в своих интересах. (этакие люди-"актёры" по жизни) Обычная психология однако...
осьми » 03-02-2006
В целом позитивно, но утопично.
Обшие фразы по восстановлению русского самосознания. Хорошо, но как? Через путч, видимо...
Диктатура патриотов...
"Мы наш, мы новый мир построим..." Ага.
Концлагеря... заградотряды... НКВД... масовые расстрелы... ГУЛАГ можно будет реанимировать. Опять выкосят всю "химероидную" интеллигенцию и всех построят в очереди к станкам. Цензура.
Аборты - только подпольно. И все поют либо песенки из мультиков, либо шансон.
А кое-какие моменты улыбнули. Например, что чечены, оказывается, младшие братья евреев... Бга.
Обшие фразы по восстановлению русского самосознания. Хорошо, но как? Через путч, видимо...
Диктатура патриотов...
После того как патриоты возьмут власть, заработают историческая склонность нашего народа к справедливости, способность к упорному труду, выносливость. Тогда государственнический инстинкт, склонность к патернализму получат положительное направление, а готовность довольствоваться малым, долготерпение начнут служить возрождению страны. Для периода взятия и удержания власти наибольший интерес представляет опыт Ленина 1917-1920 гг. и Сталина 1941-1942 гг., а для мирного строительства, обеспечения процветания — опыт создания русского флота, создания тяжелой индустрии в 1930-х и восстановления в 1945-1953 гг.
"Мы наш, мы новый мир построим..." Ага.
Концлагеря... заградотряды... НКВД... масовые расстрелы... ГУЛАГ можно будет реанимировать. Опять выкосят всю "химероидную" интеллигенцию и всех построят в очереди к станкам. Цензура.
Аборты - только подпольно. И все поют либо песенки из мультиков, либо шансон.
А кое-какие моменты улыбнули. Например, что чечены, оказывается, младшие братья евреев... Бга.
Kent » 03-02-2006
Немного пошарился по Интернету, посмотрел материалы. К сожалению, на тему "Интеллект - как национальная идея" их очень мало. В очередной раз разочаровался в Интернете и, как всегда, буду писать сам.
Почему я выбрал именно интеллект? Не трудно догадаться, что все идет из моих антинационалистических взглядов. Мало кто будет спорить о существовании различий между нациями. Эти различия - основная причина проблем во взаимоотношениях между группами людей различных национальностей. А проблемы бывают разные, начиная от неловких ситуаций, заканчивая военизированными конфликтами.
Прежде чем писать дальше, замечу, что я отталкиваюсь от того, что наша страна находиться в состоянии развития. Не очень оптимального, но развития. Очень не разумно, на мой взгляд, разрушать то что уже построено. Неразумно и плохо для всех национальностей, образующих РОССИЙСКУЮ НАЦИЮ.
Вернемся к различиям. Два человека чаще всего договариваются между собой. Возьмите девушку-еврейку и парня-палестинца, поселите их в квартире в центре Рио-де-Жанейро. Не знающих языка, без знакомых в этом городе. Как думаете, будут они конфликтовать между собой? Риторический вопрос. Почему? Ведь ее отец возможно убил его отца. Но теперь у них есть общая цель - выжить во враждебных для них обоих условиях. Поэтому вражда будет отложена в долгий ящик, и на смену ей придет РАЗУМНОЕ сотрудничество.
Итак, кто знаком хоть немного с математикой может расценивать предыдущий абзац как базу индукции. ДВА РАЗУМНЫХ ЧЕЛОВЕКА НЕ СТАНУТ КОНФЛИКТОВАТЬ РАДИ ОБЩЕЙ ЦЕЛИ. К сожалению человек теряет всякую разумность, когда становиться частью толпы. Ссылки сейчас приводить не буду, но думаю найти их по этой проблеме будет очень легко. Толпа в данном контексте - это любое объединение людей. Думаю уже можно заметить основное противоречие - объединение как создает проблемы, лишая человека разумности, так и решает их. Т.е. можно выделить два типа объединения: РАЗУМНОЕ и ТУПОЕ. Я хочу, чтобы все заметили, что эти типы определяет не сама группа, в которую входит человек, а настрой человека и фанатичность. Т.е. нельзя сказать про толпу тупая она или умная. Это можно сказать лишь про каждого человека из этой толпы.
Как я вижу сегодняшнее Российское общество. Оно представляет из себя несколько толп - национальных групп, каждая из которых очень ТУПАЯ. Т.е люди входящие в объединение по национальному признаку, входящие туда с рождения, при эмиграциях и т.д. целиком отдаются толпе, не задумываясь. И эти ТУПЫЕ толпы управляются .... Масонами, Еврейскими Олигархами, Сатаной, Бен-Ладеном, и т.д. Каким образом можно управлять толпой? Я думаю об этом есть не мало работ, можете спросить у Блэка. Давайте сейчас не будем думать об этом, и об управляющих людях. Такие были есть и будут, наша задача не смена власти, читайте третий абзац.
Наша задача гораздо проще и сложнее одновременно. Нужно всего лишь объединить всех людей, живущих на территории РФ. Создать Российскую нацию. Чем плохи национальные объединения?
1. НО не разумны. Любой человек тупо входит в НО с рождения.
2. НО слишком много и все они разные. При любых усилениях НО конфликты неизбежны. Кровавые конфликты.
Второе отступление. Я не в коем случае не призываю забывать культуру и традиции своего народа. РАЗУМНЫЙ человек изучит их в первую очередь.
Осмыслит, увидит все плюсы и минусы, которые ему дают его национальные установки в современном многонациональном мире без границ, и будет стараться БАЛАНСИРОВАТЬ. Идти на разумные компромиссы и при этом чтить своих предков.
Вся разрушительная сила межнациональных столкновений кроется именно в тупости участников объединений. Давайте на секунду забудем о том, что война в Чечне необходима нашим олигархам, и подумаем о том, на сколько НЕОБРАЗОВАНЫ рядовые чеченцы, исповедующие кровную месть. Не знаю как вам, но для меня просто очевидно, что первое, что нужно сделать для остановки конфликта - пустить луч света в темное царство, или, грубо говоря, промыть им мозги. Привить жажду знаний - это работа педагогов в первую очередь, а не военных.
Насколько вообще образованна наша страна? НЕДОСТАТОЧНО. УЧИТЬ ВСЕХ, ЗАСТАВИТЬ ВСЕХ ЛЮБИТЬ УЧИТЬСЯ, ПОСТРОИТЬ СВЯЗЬ МЕЖДУ ЗНАНИЯМИ И БЛАГОПОЛУЧИЕМ. Вот наш лозунг. Национальная идея - "Учиться, учиться и ..."
Чем лучше толпа, в которую входят умные люди? Индивидуальность - у каждого члена. Связи не фанатичны, каждый может задуматься и остановиться. Только если у него хватит ума. Межнациональные противоречия - прошлое для разумного общества.
Почему я выбрал именно интеллект? Не трудно догадаться, что все идет из моих антинационалистических взглядов. Мало кто будет спорить о существовании различий между нациями. Эти различия - основная причина проблем во взаимоотношениях между группами людей различных национальностей. А проблемы бывают разные, начиная от неловких ситуаций, заканчивая военизированными конфликтами.
Прежде чем писать дальше, замечу, что я отталкиваюсь от того, что наша страна находиться в состоянии развития. Не очень оптимального, но развития. Очень не разумно, на мой взгляд, разрушать то что уже построено. Неразумно и плохо для всех национальностей, образующих РОССИЙСКУЮ НАЦИЮ.
Вернемся к различиям. Два человека чаще всего договариваются между собой. Возьмите девушку-еврейку и парня-палестинца, поселите их в квартире в центре Рио-де-Жанейро. Не знающих языка, без знакомых в этом городе. Как думаете, будут они конфликтовать между собой? Риторический вопрос. Почему? Ведь ее отец возможно убил его отца. Но теперь у них есть общая цель - выжить во враждебных для них обоих условиях. Поэтому вражда будет отложена в долгий ящик, и на смену ей придет РАЗУМНОЕ сотрудничество.
Итак, кто знаком хоть немного с математикой может расценивать предыдущий абзац как базу индукции. ДВА РАЗУМНЫХ ЧЕЛОВЕКА НЕ СТАНУТ КОНФЛИКТОВАТЬ РАДИ ОБЩЕЙ ЦЕЛИ. К сожалению человек теряет всякую разумность, когда становиться частью толпы. Ссылки сейчас приводить не буду, но думаю найти их по этой проблеме будет очень легко. Толпа в данном контексте - это любое объединение людей. Думаю уже можно заметить основное противоречие - объединение как создает проблемы, лишая человека разумности, так и решает их. Т.е. можно выделить два типа объединения: РАЗУМНОЕ и ТУПОЕ. Я хочу, чтобы все заметили, что эти типы определяет не сама группа, в которую входит человек, а настрой человека и фанатичность. Т.е. нельзя сказать про толпу тупая она или умная. Это можно сказать лишь про каждого человека из этой толпы.
Как я вижу сегодняшнее Российское общество. Оно представляет из себя несколько толп - национальных групп, каждая из которых очень ТУПАЯ. Т.е люди входящие в объединение по национальному признаку, входящие туда с рождения, при эмиграциях и т.д. целиком отдаются толпе, не задумываясь. И эти ТУПЫЕ толпы управляются .... Масонами, Еврейскими Олигархами, Сатаной, Бен-Ладеном, и т.д. Каким образом можно управлять толпой? Я думаю об этом есть не мало работ, можете спросить у Блэка. Давайте сейчас не будем думать об этом, и об управляющих людях. Такие были есть и будут, наша задача не смена власти, читайте третий абзац.
Наша задача гораздо проще и сложнее одновременно. Нужно всего лишь объединить всех людей, живущих на территории РФ. Создать Российскую нацию. Чем плохи национальные объединения?
1. НО не разумны. Любой человек тупо входит в НО с рождения.
2. НО слишком много и все они разные. При любых усилениях НО конфликты неизбежны. Кровавые конфликты.
Второе отступление. Я не в коем случае не призываю забывать культуру и традиции своего народа. РАЗУМНЫЙ человек изучит их в первую очередь.
Осмыслит, увидит все плюсы и минусы, которые ему дают его национальные установки в современном многонациональном мире без границ, и будет стараться БАЛАНСИРОВАТЬ. Идти на разумные компромиссы и при этом чтить своих предков.
Вся разрушительная сила межнациональных столкновений кроется именно в тупости участников объединений. Давайте на секунду забудем о том, что война в Чечне необходима нашим олигархам, и подумаем о том, на сколько НЕОБРАЗОВАНЫ рядовые чеченцы, исповедующие кровную месть. Не знаю как вам, но для меня просто очевидно, что первое, что нужно сделать для остановки конфликта - пустить луч света в темное царство, или, грубо говоря, промыть им мозги. Привить жажду знаний - это работа педагогов в первую очередь, а не военных.
Насколько вообще образованна наша страна? НЕДОСТАТОЧНО. УЧИТЬ ВСЕХ, ЗАСТАВИТЬ ВСЕХ ЛЮБИТЬ УЧИТЬСЯ, ПОСТРОИТЬ СВЯЗЬ МЕЖДУ ЗНАНИЯМИ И БЛАГОПОЛУЧИЕМ. Вот наш лозунг. Национальная идея - "Учиться, учиться и ..."
Чем лучше толпа, в которую входят умные люди? Индивидуальность - у каждого члена. Связи не фанатичны, каждый может задуматься и остановиться. Только если у него хватит ума. Межнациональные противоречия - прошлое для разумного общества.
- Гость
Гость » 03-02-2006
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM] Т.е. нельзя сказать про толпу тупая она или умная. Это можно сказать лишь про каждого человека из этой толпы.
[/quote]
и вот это
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Как я вижу сегодняшнее Российское общество. Оно представляет из себя несколько толп - национальных групп, каждая из которых очень ТУПАЯ. Т.е люди входящие в объединение по национальному признаку, входящие туда с рождения, при эмиграциях и т.д. целиком отдаются толпе, не задумываясь.
[/quote]
Так я не поняла, толпа - тупое или люди есть тупые и умные?
Какое-то явное противоречие в твоих словах.
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Наша задача гораздо проще и сложнее одновременно. Нужно всего лишь объединить всех людей, живущих на территории РФ. Создать Российскую нацию. Чем плохи национальные объединения?
1. НО не разумны. Любой человек тупо входит в НО с рождения.
2. НО слишком много и все они разные. При любых усилениях НО конфликты неизбежны. Кровавые конфликты.
[/quote]
То есть по твоей логике люди, входящие по нац. признаку в толпу не могут быть умными? Следовательно НО - с рождения тупое?
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Второе отступление. Я не в коем случае не призываю забывать культуру и традиции своего народа.
[/quote]
Какого своего народа? Народностей много и каждый субъект толпы может отнести себя к любой из них. Так чью историю ему не следует забывать?
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]РАЗУМНЫЙ человек изучит их в первую очередь.
Осмыслит, увидит все плюсы и минусы, которые ему дают его национальные установки в современном многонациональном мире без границ, и будет стараться БАЛАНСИРОВАТЬ. Идти на разумные компромиссы и при этом чтить своих предков.
[/quote]
Вот ты сказал про образованность Березовского в отношении русской культыру. Во-первых, откуда такое убеждение? Во-вторых, если Березовский ПО-ТВОЕМУ образованный , а значит разумный, я чего-то не ощущаю, чтобы он как-то здесь балансировал...ага... наворовался и больше ему поверь ничего здесь не нужно.
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Вся разрушительная сила межнациональных столкновений кроется именно в тупости участников объединений. Давайте на секунду забудем о том, что война в Чечне необходима нашим олигархам, и подумаем о том, на сколько НЕОБРАЗОВАНЫ рядовые чеченцы, исповедующие кровную месть. Не знаю как вам, но для меня просто очевидно, что первое, что нужно сделать для остановки конфликта - пустить луч света в темное царство, или, грубо говоря, промыть им мозги. Привить жажду знаний - это работа педагогов в первую очередь, а не военных.
[/quote]
Я тебе так скажу - образование образованию рознь. Вот смотрю здесь на тех, кто заканчивал Эконом ОМГУ, ВСЕ абсолютно либеральных взглядов. Взять Мака, Блека тоже из ОМГУ (как я поняла) - ан нет.. либерализмом уже и не пахнет. Образование - такое же манипулирование людьми, как и всё остальное. И с чего ты взял, что тебе образованному не могли внушить какие-то идеи те же преподаватели, рассматривая свой предмет в нужной кому-то плоскости.. ?
Да достаточно вспомнить проЛенинские взгляды в школах 80-х и сейчас..
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Чем лучше толпа, в которую входят умные люди? Индивидуальность - у каждого члена. Связи не фанатичны, каждый может задуматься и остановиться. Только если у него хватит ума. Межнациональные противоречия - прошлое для разумного общества.
[/quote]
Из всего сказанного тобой поняла одно - люди, придерживающиеся национальных взглядов и объединяющиеся в организации люди - по умолчанию тупы, ибо они не образованы и сразу же причисляют себя к НО, с рождения.
Образованные же люди не могут причислять себя к НО и толпы из таких людей - не тупы. Ибо не управляемы в силу образованности.
Извини, но бред.. имхо.
[/quote]
и вот это
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Как я вижу сегодняшнее Российское общество. Оно представляет из себя несколько толп - национальных групп, каждая из которых очень ТУПАЯ. Т.е люди входящие в объединение по национальному признаку, входящие туда с рождения, при эмиграциях и т.д. целиком отдаются толпе, не задумываясь.
[/quote]
Так я не поняла, толпа - тупое или люди есть тупые и умные?
Какое-то явное противоречие в твоих словах.
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Наша задача гораздо проще и сложнее одновременно. Нужно всего лишь объединить всех людей, живущих на территории РФ. Создать Российскую нацию. Чем плохи национальные объединения?
1. НО не разумны. Любой человек тупо входит в НО с рождения.
2. НО слишком много и все они разные. При любых усилениях НО конфликты неизбежны. Кровавые конфликты.
[/quote]
То есть по твоей логике люди, входящие по нац. признаку в толпу не могут быть умными? Следовательно НО - с рождения тупое?
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Второе отступление. Я не в коем случае не призываю забывать культуру и традиции своего народа.
[/quote]
Какого своего народа? Народностей много и каждый субъект толпы может отнести себя к любой из них. Так чью историю ему не следует забывать?
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]РАЗУМНЫЙ человек изучит их в первую очередь.
Осмыслит, увидит все плюсы и минусы, которые ему дают его национальные установки в современном многонациональном мире без границ, и будет стараться БАЛАНСИРОВАТЬ. Идти на разумные компромиссы и при этом чтить своих предков.
[/quote]
Вот ты сказал про образованность Березовского в отношении русской культыру. Во-первых, откуда такое убеждение? Во-вторых, если Березовский ПО-ТВОЕМУ образованный , а значит разумный, я чего-то не ощущаю, чтобы он как-то здесь балансировал...ага... наворовался и больше ему поверь ничего здесь не нужно.
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Вся разрушительная сила межнациональных столкновений кроется именно в тупости участников объединений. Давайте на секунду забудем о том, что война в Чечне необходима нашим олигархам, и подумаем о том, на сколько НЕОБРАЗОВАНЫ рядовые чеченцы, исповедующие кровную месть. Не знаю как вам, но для меня просто очевидно, что первое, что нужно сделать для остановки конфликта - пустить луч света в темное царство, или, грубо говоря, промыть им мозги. Привить жажду знаний - это работа педагогов в первую очередь, а не военных.
[/quote]
Я тебе так скажу - образование образованию рознь. Вот смотрю здесь на тех, кто заканчивал Эконом ОМГУ, ВСЕ абсолютно либеральных взглядов. Взять Мака, Блека тоже из ОМГУ (как я поняла) - ан нет.. либерализмом уже и не пахнет. Образование - такое же манипулирование людьми, как и всё остальное. И с чего ты взял, что тебе образованному не могли внушить какие-то идеи те же преподаватели, рассматривая свой предмет в нужной кому-то плоскости.. ?
Да достаточно вспомнить проЛенинские взгляды в школах 80-х и сейчас..
[quote=Kent,Feb 3 2006, 11:35 AM]Чем лучше толпа, в которую входят умные люди? Индивидуальность - у каждого члена. Связи не фанатичны, каждый может задуматься и остановиться. Только если у него хватит ума. Межнациональные противоречия - прошлое для разумного общества.
[/quote]
Из всего сказанного тобой поняла одно - люди, придерживающиеся национальных взглядов и объединяющиеся в организации люди - по умолчанию тупы, ибо они не образованы и сразу же причисляют себя к НО, с рождения.
Образованные же люди не могут причислять себя к НО и толпы из таких людей - не тупы. Ибо не управляемы в силу образованности.
Извини, но бред.. имхо.
Вернуться в Национальный Вопрос
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1