Путь в будущее
frog » 11-05-2006
[quote=H_e_l_g_a,May 11 2006, 11:24 AM]скажу лично на своем опыте... наши ваучеры были не пропиты, не проданы за бесценок, а вложены в акции Газпрома... в этом году мы продали эти акции и купили квартиру, спасибо Чубайсу 
)))
что мешала так поступить другим? тогда бы наверное приватизацию никто бы
[/quote]
Вы только представьте себе, что было бы, если бы все решили вложить ваучеры в акции Газпрома.
Нравится мне женская логика. Обезоруживает полностью. После нескольких судорожных попыток объяснить очевидную вещь обычно плюешь, ибо, например, объяснить что-нибудь типа "почему вода мокрая" лично я с ходу не в состоянии.
[quote=Black,May 11 2006, 12:29 PM]Это как раз для тех 30% населения, которые могут себе это позволить. Просто раньше был недостаток таких «заведенй». Да и сейчас, по оценкам экспертов рынок услуг нельзя считать «насышеным» (сори если использую не те слова – не экономист я, но смысл думаю понятен).
[/quote]
Думаю, что правильней будет сказать "насыщенным, но я тоже не специалист. Может г-н Видов прояснит. А вообще, приятно Блэка читать, здраво так пишет, вопреки тому, что не экономист он. А может быть благодаря этому)
Кстати, любопытно было бы узнать специальность участников дисскуссии - Блэк, Видов, Хельга, ЯЯЯЯ ...
[quote=осьминожка,May 11 2006, 12:32 PM]По сабжу. Нет ничего более бессмысленного, чем сравнивать "когда было лучше". Мы живем СЕЙЧАС. И каждый это СЕЙЧАС может сделать лучше. Нефиг рассчитывать на государство, добрых дяденек или инопланетян. Слава Богу (или кому там) сейчас мы можем ВЫБИРАТЬ как строить свою жизнь.
[/quote]
Вот тут кто-то, не помню кто, фанатично боролся с психическим воздействием то ли Вия, то ли Видова, использующих слова из больших букв. Я теперь его понимаю - с виду текст Осьминожки значимый, а по содержанию обычная видовщина.
[quote=Black,May 11 2006, 01:10 PM]Как же так?!
[/quote]
А что не так?
1. "Добрые дяденьки" из ТНК формируют через СМИ? Формируют, глупо отрицать.
2. "Идеи, отвечающие потребностям" благодаря интернету распространяются быстро? Ну, дык, говно-вопрос.
Ну а то, что в материальную силу пока не торопятся превращаться, так это вина несознательных личностей всяких, типа ЯЯЯЯ, Осьминожки, Хельги и им подобных, ага. В этом направлении и работает господин Видов.
Я бы не писал, мне провокатор Видов не интересен. Но вот то, что ЯЯЯЯ покусился на мою репутацию самого нудного писаки, меня не могло оставить равнодушным.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]встречный вопрос: НУ И ЧТО?
[/quote]
"Не укради" (с)
Встречный вопрос - почему бы не амнистировать воров и убийц и не судить их в будущем? Сдается мне по твоей логике, что осуждают и наказывают их просто из зависти, от того что самим слабо украсть и убить.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) - это правило в меня вбили с детства.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Вася Пупкин не понимает, что тот же Абрамович владеет (вернее, уже владел)не тупо миллиардами долларов, а холдингом, комплексом промышленных и сельскохозяйственных предприятий. Эти предприятия работают, дают прирост ВВП, налоги в бюджет и десятки тысяч рабочих мест. То же самое касается и других олигархов.
[/quote]
Потрясающий результат промывки мозгов официальной пропагандой. Кстати, ГУЛАГ и концлагеря давали тоже нехилое количество рабочих мест, прирост ВВП, а налоги и платить не надо было - все и так работало на бюджет.
Или может быть эти десятки тысяч рабочих мест интересных для Абрамовича предприятий гораздо важнее для народа, чем миллионы уничтоженных рабочих мест на предприятиях, далеко не только ВПК, но и всей промышленности, разваленной ворьем, чтобы в будущем быть скупленной за бесценок? Может быть Абрамович активно инвестирует прибыль в развитие родной страны, а не скупает заграничные футбольные клубы? Это я все в твоем демагогическом стиле отвечаю, ты же цифры не приводишь.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Вот скажи, Света, тебе лично не все равно, кто будет рулить финансами
...
Мне лично глубоко пох. Да пусть даже всеми мировыми финансами управляет один какой-нибудь мегаолигарх. ПОХЕРУ АБСОЛЮТНО. Он управляет
[/quote]
В связи с чем предлагаю распустить армию и присоединиться к Германии, как более эффективной в управлении стране. Воистину, теперь я понимаю тех кто говорит, что мы почти проиграли историческое противостояние Европе.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]пересмотры результатов приватизации - это зло. Это отбросит страну лет на 20 назад. И все надо будет начинать сначала. Надо исходить из сегодняшних реалий и смотреть вперед. И как это не банально звучит, работать и не п****деть (с) ржо
[/quote]
Что, арест Ходора сильно страну назад отбросил? А ведь как истерили, пугали оттоком капитала, потерей доверия ... Хрен вам, для запада своя прибыль поважнее будет наших внутренних разборок.
Работать, говоришь? И я про то же - давай концлагеря восстановим. Заодно и потребности излишние ограничим.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Если бы не было ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА, не было бы и всей этой инфраструктуры.
[/quote]
Господи, ну какой инфраструктуры?! Грохнется цена на нефть раза в три, разворуют стабфонд как обычно, пойдут задержки по зарплате бюджетникам и пенсионерам и где будет эта сраная инфраструктура? Чем обеспечивается этот платежеспособный спрос?
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Вместе с детьми и стариками. Возьмем средний размер семьи 3 человека. Получаем на 366k семей 200k автомобилей. По-мойму, весьма неплохо.
[/quote]
Неплохо, да вот причины такого видимого благополучия, имхо, другие. Блэк тебе уже одну назвал. Вот еще - удешевление стоимости производства относительно стоимости рабочей силы и использование России в качестве свалки для подержаных автомобилей.
Отдельный вопрос - сколько этих автомобилей встанет на прикол, когда чудо-управленцы будут компенсировать падение мировых цен на нефть, если таковое случится, за счет отечественного рынка ГСМ.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Прикол такой - история не терпит насилия. История - штука объективная и развивается она сама по себе.
[/quote]
/*задумывается о филосовском взгляде ЯЯЯЯ на историю*/
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Объясняю. Давайте вспомним примеры великих империй в истории человечества. Ну на вскидку - Римская Империя, Египет времен фараонов
...
Зато у нас есть замечательные обратные примеры
[/quote]
Читал и плакал. Ну как тут комментировать. Самому не смешно было такой бред писать?))
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]З.Ы. акуеть, я таких длинных пастов никада исчо не писал...
[/quote]
И не надо больше, очень прошу. Лучше про Вия юморески пиши. Или стебайся над кем-нибудь. Оно, конечно, может твой длинный и нудный пост и есть жестко завуалированный стеб. Я вот так и не понял ...
ЗЫ Писал параллельно с Видовым, не читая его поста, вот. Забавно, что при всей моей неприязни к нему, во многом получилось похоже, нда-с.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 02:29 PM]2Юро: ты только подтверждаешь мои слова. То, что банки без проблем дают кредиты населению как раз и говорит о возрастании платежеспособности. Банки - не благотворительные конторы и работают там не дураки. Если есть кредиты для народа, значит у народа есть бабло. И немалое...
[/quote]
Имхо, если дают кредиты это вовсе не значит что у народа есть немалое бабло. Кредиты дают под будущие доходы заемщиков. Это значит, что бабла у народа нет, а есть некторое доверие к тому, что ситуация с возвратами будет стабильной. Насколько это доверие обосновано - отдельная тема.
)))что мешала так поступить другим? тогда бы наверное приватизацию никто бы
[/quote]
Вы только представьте себе, что было бы, если бы все решили вложить ваучеры в акции Газпрома.
Нравится мне женская логика. Обезоруживает полностью. После нескольких судорожных попыток объяснить очевидную вещь обычно плюешь, ибо, например, объяснить что-нибудь типа "почему вода мокрая" лично я с ходу не в состоянии.
[quote=Black,May 11 2006, 12:29 PM]Это как раз для тех 30% населения, которые могут себе это позволить. Просто раньше был недостаток таких «заведенй». Да и сейчас, по оценкам экспертов рынок услуг нельзя считать «насышеным» (сори если использую не те слова – не экономист я, но смысл думаю понятен).
[/quote]
Думаю, что правильней будет сказать "насыщенным, но я тоже не специалист. Может г-н Видов прояснит. А вообще, приятно Блэка читать, здраво так пишет, вопреки тому, что не экономист он. А может быть благодаря этому
)Кстати, любопытно было бы узнать специальность участников дисскуссии - Блэк, Видов, Хельга, ЯЯЯЯ ...
[quote=осьминожка,May 11 2006, 12:32 PM]По сабжу. Нет ничего более бессмысленного, чем сравнивать "когда было лучше". Мы живем СЕЙЧАС. И каждый это СЕЙЧАС может сделать лучше. Нефиг рассчитывать на государство, добрых дяденек или инопланетян. Слава Богу (или кому там) сейчас мы можем ВЫБИРАТЬ как строить свою жизнь.
[/quote]
Вот тут кто-то, не помню кто, фанатично боролся с психическим воздействием то ли Вия, то ли Видова, использующих слова из больших букв. Я теперь его понимаю - с виду текст Осьминожки значимый, а по содержанию обычная видовщина.
[quote=Black,May 11 2006, 01:10 PM]Как же так?!
[/quote]
А что не так?
1. "Добрые дяденьки" из ТНК формируют через СМИ? Формируют, глупо отрицать.
2. "Идеи, отвечающие потребностям" благодаря интернету распространяются быстро? Ну, дык, говно-вопрос.
Ну а то, что в материальную силу пока не торопятся превращаться, так это вина несознательных личностей всяких, типа ЯЯЯЯ, Осьминожки, Хельги и им подобных, ага. В этом направлении и работает господин Видов.
Я бы не писал, мне провокатор Видов не интересен. Но вот то, что ЯЯЯЯ покусился на мою репутацию самого нудного писаки, меня не могло оставить равнодушным.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]встречный вопрос: НУ И ЧТО?
[/quote]
"Не укради" (с)
Встречный вопрос - почему бы не амнистировать воров и убийц и не судить их в будущем? Сдается мне по твоей логике, что осуждают и наказывают их просто из зависти, от того что самим слабо украсть и убить.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) - это правило в меня вбили с детства.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Вася Пупкин не понимает, что тот же Абрамович владеет (вернее, уже владел)не тупо миллиардами долларов, а холдингом, комплексом промышленных и сельскохозяйственных предприятий. Эти предприятия работают, дают прирост ВВП, налоги в бюджет и десятки тысяч рабочих мест. То же самое касается и других олигархов.
[/quote]
Потрясающий результат промывки мозгов официальной пропагандой. Кстати, ГУЛАГ и концлагеря давали тоже нехилое количество рабочих мест, прирост ВВП, а налоги и платить не надо было - все и так работало на бюджет.
Или может быть эти десятки тысяч рабочих мест интересных для Абрамовича предприятий гораздо важнее для народа, чем миллионы уничтоженных рабочих мест на предприятиях, далеко не только ВПК, но и всей промышленности, разваленной ворьем, чтобы в будущем быть скупленной за бесценок? Может быть Абрамович активно инвестирует прибыль в развитие родной страны, а не скупает заграничные футбольные клубы? Это я все в твоем демагогическом стиле отвечаю, ты же цифры не приводишь.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Вот скажи, Света, тебе лично не все равно, кто будет рулить финансами
...
Мне лично глубоко пох. Да пусть даже всеми мировыми финансами управляет один какой-нибудь мегаолигарх. ПОХЕРУ АБСОЛЮТНО. Он управляет
[/quote]
В связи с чем предлагаю распустить армию и присоединиться к Германии, как более эффективной в управлении стране. Воистину, теперь я понимаю тех кто говорит, что мы почти проиграли историческое противостояние Европе.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]пересмотры результатов приватизации - это зло. Это отбросит страну лет на 20 назад. И все надо будет начинать сначала. Надо исходить из сегодняшних реалий и смотреть вперед. И как это не банально звучит, работать и не п****деть (с) ржо
[/quote]
Что, арест Ходора сильно страну назад отбросил? А ведь как истерили, пугали оттоком капитала, потерей доверия ... Хрен вам, для запада своя прибыль поважнее будет наших внутренних разборок.
Работать, говоришь? И я про то же - давай концлагеря восстановим. Заодно и потребности излишние ограничим.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Если бы не было ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА, не было бы и всей этой инфраструктуры.
[/quote]
Господи, ну какой инфраструктуры?! Грохнется цена на нефть раза в три, разворуют стабфонд как обычно, пойдут задержки по зарплате бюджетникам и пенсионерам и где будет эта сраная инфраструктура? Чем обеспечивается этот платежеспособный спрос?
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Вместе с детьми и стариками. Возьмем средний размер семьи 3 человека. Получаем на 366k семей 200k автомобилей. По-мойму, весьма неплохо.
[/quote]
Неплохо, да вот причины такого видимого благополучия, имхо, другие. Блэк тебе уже одну назвал. Вот еще - удешевление стоимости производства относительно стоимости рабочей силы и использование России в качестве свалки для подержаных автомобилей.
Отдельный вопрос - сколько этих автомобилей встанет на прикол, когда чудо-управленцы будут компенсировать падение мировых цен на нефть, если таковое случится, за счет отечественного рынка ГСМ.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Прикол такой - история не терпит насилия. История - штука объективная и развивается она сама по себе.
[/quote]
/*задумывается о филосовском взгляде ЯЯЯЯ на историю*/
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]Объясняю. Давайте вспомним примеры великих империй в истории человечества. Ну на вскидку - Римская Империя, Египет времен фараонов
...
Зато у нас есть замечательные обратные примеры
[/quote]
Читал и плакал. Ну как тут комментировать. Самому не смешно было такой бред писать?
))[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 10:57 AM]З.Ы. акуеть, я таких длинных пастов никада исчо не писал...
[/quote]
И не надо больше, очень прошу. Лучше про Вия юморески пиши. Или стебайся над кем-нибудь. Оно, конечно, может твой длинный и нудный пост и есть жестко завуалированный стеб. Я вот так и не понял ...
ЗЫ Писал параллельно с Видовым, не читая его поста, вот. Забавно, что при всей моей неприязни к нему, во многом получилось похоже, нда-с.
[quote=ЯЯЯЯ,May 11 2006, 02:29 PM]2Юро: ты только подтверждаешь мои слова. То, что банки без проблем дают кредиты населению как раз и говорит о возрастании платежеспособности. Банки - не благотворительные конторы и работают там не дураки. Если есть кредиты для народа, значит у народа есть бабло. И немалое...
[/quote]
Имхо, если дают кредиты это вовсе не значит что у народа есть немалое бабло. Кредиты дают под будущие доходы заемщиков. Это значит, что бабла у народа нет, а есть некторое доверие к тому, что ситуация с возвратами будет стабильной. Насколько это доверие обосновано - отдельная тема.
Чучундра » 11-05-2006
хочу обратить внимание на то, что выпало из внимания участников дискуссии
за последние 4-5 лет на улицах стало на порядок больше молодых парочек с детьми дошкольного возраста, беременных и проч.
Имхо, это важнейший показатель роста качества жизни за "период Путина".
"Путь в будущее", как красиво назван сей топ, собственно, начинается не с количества автомобилей у населения или доступности кредитной системы.
а ведь, если население готово брать на себя ответственность (большинство людей думает, прежде чем рожать) за детей, - значит, есть не только относительный материальный достаток сегодня, но и уверенность в будущем.
про банки:
имхо, доступность банковских кредитов малость.. чрезмерна; если уж моя мать, одинокЫя учитЕлка с иждивенцем ака я ухитрилась взять аж три (!!) кредита, что-то неладное творится в Датстком королевстве... ждём-с массового невозврата "розницы" )
за последние 4-5 лет на улицах стало на порядок больше молодых парочек с детьми дошкольного возраста, беременных и проч.
Имхо, это важнейший показатель роста качества жизни за "период Путина".
"Путь в будущее", как красиво назван сей топ, собственно, начинается не с количества автомобилей у населения или доступности кредитной системы.
а ведь, если население готово брать на себя ответственность (большинство людей думает, прежде чем рожать) за детей, - значит, есть не только относительный материальный достаток сегодня, но и уверенность в будущем.
про банки:
имхо, доступность банковских кредитов малость.. чрезмерна; если уж моя мать, одинокЫя учитЕлка с иждивенцем ака я ухитрилась взять аж три (!!) кредита, что-то неладное творится в Датстком королевстве... ждём-с массового невозврата "розницы" )
frog » 12-05-2006
[quote=Чучундра,May 11 2006, 08:42 PM]хочу обратить внимание на то, что выпало из внимания участников дискуссии
за последние 4-5 лет на улицах стало на порядок больше молодых парочек с детьми дошкольного возраста, беременных и проч.
Имхо, это важнейший показатель роста качества жизни за "период Путина".
[/quote]
Имхо, в силу достижения тобой определенного возраста, ты просто стала обращать внимание на молодые парочки с детьми дошкольного возраста. Их всегда было прилично и ни о каком увеличении "на порядок" речи быть не может.
[quote=Чучундра,May 11 2006, 08:42 PM]"Путь в будущее", как красиво назван сей топ, собственно, начинается не с количества автомобилей у населения или доступности кредитной системы.
а ведь, если население готово брать на себя ответственность (большинство людей думает, прежде чем рожать) за детей, - значит, есть не только относительный материальный достаток сегодня, но и уверенность в будущем.
[/quote]
/*прослезился*/
[quote=Чучундра,May 11 2006, 08:42 PM]про банки:
имхо, доступность банковских кредитов малость.. чрезмерна; если уж моя мать, одинокЫя учитЕлка с иждивенцем ака я ухитрилась взять аж три (!!) кредита, что-то неладное творится в Датстком королевстве... ждём-с массового невозврата "розницы" )
[/quote]
А процент просроченных кредитов хоть и не сильно, но стабильно растет. Так что согласен, ждём-с первого кризиса потребкредитования.
за последние 4-5 лет на улицах стало на порядок больше молодых парочек с детьми дошкольного возраста, беременных и проч.
Имхо, это важнейший показатель роста качества жизни за "период Путина".
[/quote]
Имхо, в силу достижения тобой определенного возраста, ты просто стала обращать внимание на молодые парочки с детьми дошкольного возраста. Их всегда было прилично и ни о каком увеличении "на порядок" речи быть не может.
[quote=Чучундра,May 11 2006, 08:42 PM]"Путь в будущее", как красиво назван сей топ, собственно, начинается не с количества автомобилей у населения или доступности кредитной системы.
а ведь, если население готово брать на себя ответственность (большинство людей думает, прежде чем рожать) за детей, - значит, есть не только относительный материальный достаток сегодня, но и уверенность в будущем.
[/quote]
/*прослезился*/
[quote=Чучундра,May 11 2006, 08:42 PM]про банки:
имхо, доступность банковских кредитов малость.. чрезмерна; если уж моя мать, одинокЫя учитЕлка с иждивенцем ака я ухитрилась взять аж три (!!) кредита, что-то неладное творится в Датстком королевстве... ждём-с массового невозврата "розницы" )
[/quote]
А процент просроченных кредитов хоть и не сильно, но стабильно растет. Так что согласен, ждём-с первого кризиса потребкредитования.
H_e_l_g_a » 12-05-2006
[quote=<frog>,May 12 2006, 08:07 AM]Имхо, в силу достижения тобой определенного возраста, ты просто стала обращать внимание на молодые парочки с детьми дошкольного возраста. Их всегда было прилично и ни о каком увеличении "на порядок" речи быть не может.
[/quote]
все же дело обстоит маленько не так... когда моя сестра пошла в первый класс, их набрали 4 класса, это дети 88-89гг рождения, а когда пошла племянница, то с трудом наскребли один класс, это дети 93-94гг. рождения... сейчас опять количество первоклашек возврастает... а попробуй ребенка в садик устроить, свободных мест нет до 2007 года, сами воспитатели говорят, что малышей стало намного больше...
[/quote]
все же дело обстоит маленько не так... когда моя сестра пошла в первый класс, их набрали 4 класса, это дети 88-89гг рождения, а когда пошла племянница, то с трудом наскребли один класс, это дети 93-94гг. рождения... сейчас опять количество первоклашек возврастает... а попробуй ребенка в садик устроить, свободных мест нет до 2007 года, сами воспитатели говорят, что малышей стало намного больше...
frog » 12-05-2006
[quote=H_e_l_g_a,May 12 2006, 08:38 AM]все же дело обстоит маленько не так... когда моя сестра пошла в первый класс, их набрали 4 класса, это дети 88-89гг рождения, а когда пошла племянница, то с трудом наскребли один класс, это дети 93-94гг. рождения... сейчас опять количество первоклашек возврастает... а попробуй ребенка в садик устроить, свободных мест нет до 2007 года, сами воспитатели говорят, что малышей стало намного больше...
[/quote]
Я извиняюсь, конечно, что опять лезу комментировать ваш неиссякаемый оптимизм. Прирост уровня рождаемости за последние десять лет, имхо, не очень высок - 10,4 против 9,3 на тысячу, ни о каком "на порядок", повторюсь, речи идти не может. Причем обеспечивается в первую очередь этот рост возрастной структурой населения, то есть численность населения 20-27 лет (я полагаю это самый "рожающий" возраст) сейчас выше, чем 10 лет назад. Причем превышение это больше, чем прирост рождаемости, то есть в действительности можно говорить как раз о спаде и продолжающейся депопуляции.
Кстати, Блэк должен больше меня в этом понимать, если я ошибаюсь, надеюсь поправит.
Сам факт снижения уровня рождаемости не считаю напрямую зависимым от уровня жизни. Скорее это общая тенденция развития постиндустриальных обществ.
[/quote]
Я извиняюсь, конечно, что опять лезу комментировать ваш неиссякаемый оптимизм. Прирост уровня рождаемости за последние десять лет, имхо, не очень высок - 10,4 против 9,3 на тысячу, ни о каком "на порядок", повторюсь, речи идти не может. Причем обеспечивается в первую очередь этот рост возрастной структурой населения, то есть численность населения 20-27 лет (я полагаю это самый "рожающий" возраст) сейчас выше, чем 10 лет назад. Причем превышение это больше, чем прирост рождаемости, то есть в действительности можно говорить как раз о спаде и продолжающейся депопуляции.
Кстати, Блэк должен больше меня в этом понимать, если я ошибаюсь, надеюсь поправит.
Сам факт снижения уровня рождаемости не считаю напрямую зависимым от уровня жизни. Скорее это общая тенденция развития постиндустриальных обществ.
Black » 12-05-2006
[quote=H_e_l_g_a,May 12 2006, 09:38 AM]все же дело обстоит маленько не так... когда моя сестра пошла в первый класс, их набрали 4 класса, это дети 88-89гг рождения, а когда пошла племянница, то с трудом наскребли один класс, это дети 93-94гг. рождения... сейчас опять количество первоклашек возврастает... а попробуй ребенка в садик устроить, свободных мест нет до 2007 года, сами воспитатели говорят, что малышей стало намного больше...
[/quote]
Ауууууу!!! Люди!!! Вы чего, а?
Вроде не дети, а ведётесь на интерпретацию данных а-ля 12 канал...
Немного поясню пост г-на Фрога (которому респект и уважуха=)).
За рост рождаемости надо благодарить не В.В. и не Л.К., а наших с вами родителей. Ибо сейчас рожают дети демографического взрыва (80-85) года! А нас реально дохрена=)
Вспомните конкурс в Вузы в 97-2002 годах (хотя это конечно косвенный показатель).
А теперь внимание, вопрос:
Что будет когда придёт время рожать тем кто родился после 90 года?
Вот вам подсказка:
Омская область:
По России в целом (сравнение 1989-2002 года)
Неохота ничего объяснять, картинки очень наглядны. Можно увидеть и "эхо войны" (спады численности с периодом 25 лет) и "эхо перестройки" совпавшее с третим "эхом войны" (где-то 94 год).
[/quote]
Ауууууу!!! Люди!!! Вы чего, а?
Вроде не дети, а ведётесь на интерпретацию данных а-ля 12 канал...
Немного поясню пост г-на Фрога (которому респект и уважуха=)).
За рост рождаемости надо благодарить не В.В. и не Л.К., а наших с вами родителей. Ибо сейчас рожают дети демографического взрыва (80-85) года! А нас реально дохрена=)
Вспомните конкурс в Вузы в 97-2002 годах (хотя это конечно косвенный показатель).
А теперь внимание, вопрос:
Что будет когда придёт время рожать тем кто родился после 90 года?
Вот вам подсказка:
Омская область:
По России в целом (сравнение 1989-2002 года)
Неохота ничего объяснять, картинки очень наглядны. Можно увидеть и "эхо войны" (спады численности с периодом 25 лет) и "эхо перестройки" совпавшее с третим "эхом войны" (где-то 94 год).
frog » 12-05-2006
Блэк, спасибо. В продолжение темы, если кому интересно:
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)
Можно подергать ползунок и посмотреть, например, прогнозные значения на 2015 год.
(авторизуйтесь для просмотра ссылок)
Можно подергать ползунок и посмотреть, например, прогнозные значения на 2015 год.
- Гость
Гость » 12-05-2006
[quote=H_e_l_g_a,May 12 2006, 09:38 AM]все же дело обстоит маленько не так... когда моя сестра пошла в первый класс, их набрали 4 класса, это дети 88-89гг рождения, а когда пошла племянница, то с трудом наскребли один класс, это дети 93-94гг. рождения... сейчас опять количество первоклашек возврастает... а попробуй ребенка в садик устроить, свободных мест нет до 2007 года, сами воспитатели говорят, что малышей стало намного больше...
[/quote]
аа...ээ... на моей памяти в нашем поселке закрылось в 90-е 4 садика,. из 6 или 7 чтоли имеющихся.. мда-с..
позырила картинки,... Блек, а это ещё к тому, что сейчас народ практически больше одного ребёнка не заводит.. максимум 2.. редко
((((
[/quote]
аа...ээ... на моей памяти в нашем поселке закрылось в 90-е 4 садика,. из 6 или 7 чтоли имеющихся.. мда-с..
позырила картинки,... Блек, а это ещё к тому, что сейчас народ практически больше одного ребёнка не заводит.. максимум 2.. редко
(((( TIP-TOP » 12-05-2006
Я так понял, что лет через тридцать ввиду уменьшения населения жильё может резко подешеветь, если не дать китайцам нас до того времени захватить, да? 
rjo » 12-05-2006
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Вы только представьте себе, что было бы, если бы все решили вложить ваучеры в акции Газпрома.
Нравится мне женская логика. Обезоруживает полностью. После нескольких судорожных попыток объяснить очевидную вещь обычно плюешь, ибо, например, объяснить что-нибудь типа "почему вода мокрая" лично я с ходу не в состоянии.
[/quote]
хер с ним с Газпромом.
хотя бы не в МММ вкладывали.
но это пофигу на самом деле...
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Думаю, что правильней будет сказать "насыщенным, но я тоже не специалист. Может г-н Видов прояснит. А вообще, приятно Блэка читать, здраво так пишет, вопреки тому, что не экономист он. А может быть благодаря этому)
Кстати, любопытно было бы узнать специальность участников дисскуссии - Блэк, Видов, Хельга, ЯЯЯЯ ...
[/quote]
рынок у нас ненасыщенный.
лично у меня нет специальности. матфак бросил нах.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Вот тут кто-то, не помню кто, фанатично боролся с психическим воздействием то ли Вия, то ли Видова, использующих слова из больших букв. Я теперь его понимаю - с виду текст Осьминожки значимый, а по содержанию обычная видовщина.
[/quote]
надо запомнить слово, гыгыгы )))
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]А что не так?
1. "Добрые дяденьки" из ТНК формируют через СМИ? Формируют, глупо отрицать.
2. "Идеи, отвечающие потребностям" благодаря интернету распространяются быстро? Ну, дык, говно-вопрос.
Ну а то, что в материальную силу пока не торопятся превращаться, так это вина несознательных личностей всяких, типа ЯЯЯЯ, Осьминожки, Хельги и им подобных, ага. В этом направлении и работает господин Видов.
[/quote]
что именно ты понял из изречений Видова ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]"Не укради" (с)
Встречный вопрос - почему бы не амнистировать воров и убийц и не судить их в будущем? Сдается мне по твоей логике, что осуждают и наказывают их просто из зависти, от того что самим слабо украсть и убить.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) - это правило в меня вбили с детства.
[/quote]
должен. сто пудов.
но есть еще такая вещь, как срок исковой давности.
есть еще такая вещь, как смерть заинтересованных лиц.
и куча подобных нюансов...
ясен хер, будем воров садить, кого можно
но при этом, пересмотр итогов приватизации это глупость откровенная.
простой переход собственности из одних рук в другие.
смысл речи ЯЯЯЯ в том, что такой пересмотр это очередной откат назад.
в цифрах сказать не берусь.
боюсь, еще лет 20.
что будет при этом происходить - очередное воровство. гарантирую.
ты помнишь 90-ые годы ? передел собственности, стрельбу на улице ?
кто в России в такое время ХОТЬ КУДА-ТО вкладывать деньги хотел ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Потрясающий результат промывки мозгов официальной пропагандой. Кстати, ГУЛАГ и концлагеря давали тоже нехилое количество рабочих мест, прирост ВВП, а налоги и платить не надо было - все и так работало на бюджет.
Или может быть эти десятки тысяч рабочих мест интересных для Абрамовича предприятий гораздо важнее для народа, чем миллионы уничтоженных рабочих мест на предприятиях, далеко не только ВПК, но и всей промышленности, разваленной ворьем, чтобы в будущем быть скупленной за бесценок? Может быть Абрамович активно инвестирует прибыль в развитие родной страны, а не скупает заграничные футбольные клубы? Это я все в твоем демагогическом стиле отвечаю, ты же цифры не приводишь.
[/quote]
а ты вообще в госструктурах бываешь ?
знаком с этой кухней ?
я тебе точную цифру могу сказать - 2/3
это столько денег бюджетных воруется.
ни больше, ни меньше.
такая ситуация почти В ЛЮБОЙ госконторе, включая милицию, медицину, строительство, министерства и прочее.
в частных конторах тоже воруют. но меньше. обычно проценты или их доли.
я тебе такого могу нарассказывать - волосы дыбом встанут...
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]В связи с чем предлагаю распустить армию и присоединиться к Германии, как более эффективной в управлении стране. Воистину, теперь я понимаю тех кто говорит, что мы почти проиграли историческое противостояние Европе.
[/quote]
исходный тезис ЯЯЯЯ - "похеру кто владелец капиталов"
я тут с этим вполне согласен, в известной степени.
лишь бы работать и зарабатывать не мешали.
тебе не все равно, кто владеет хлебным магазином, где ты хлеб покупаешь - Вася или Петя ?
ясен хер, есть и разумные ограничения - типа не пускать иностранные банки сюда, не давать концессии и прочая хрень.
но по большому счету, это ерунда.
в конечном итоге будет и мировое правительство и один центр управления.
и, в принципе, это хорошо.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Что, арест Ходора сильно страну назад отбросил? А ведь как истерили, пугали оттоком капитала, потерей доверия ... Хрен вам, для запада своя прибыль поважнее будет наших внутренних разборок.
[/quote]
настоящая причина заключения Ходора не в том, что он вор.
не пытался бы амереканчегам контрольный пакет Юкоса продать - ниче бы ему не сделали.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Работать, говоришь? И я про то же - давай концлагеря восстановим. Заодно и потребности излишние ограничим.
[/quote]
реальные предложения, кроме как пиZдеть поменьше и работать побольше у тебя есть ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Господи, ну какой инфраструктуры?! Грохнется цена на нефть раза в три, разворуют стабфонд как обычно, пойдут задержки по зарплате бюджетникам и пенсионерам и где будет эта сраная инфраструктура? Чем обеспечивается этот платежеспособный спрос?
[/quote]
а ты сам-то как думаешь ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Неплохо, да вот причины такого видимого благополучия, имхо, другие. Блэк тебе уже одну назвал. Вот еще - удешевление стоимости производства относительно стоимости рабочей силы и использование России в качестве свалки для подержаных автомобилей.
Отдельный вопрос - сколько этих автомобилей встанет на прикол, когда чудо-управленцы будут компенсировать падение мировых цен на нефть, если таковое случится, за счет отечественного рынка ГСМ.
[/quote]
если честно, то причина не совсем в этом.
или совсем не в этом.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Имхо, если дают кредиты это вовсе не значит что у народа есть немалое бабло. Кредиты дают под будущие доходы заемщиков. Это значит, что бабла у народа нет, а есть некторое доверие к тому, что ситуация с возвратами будет стабильной. Насколько это доверие обосновано - отдельная тема.
[/quote]
меня вот лично больше последний вопрос интересует.
в нем все дело.
и ложку тут увидеть можно.
Нравится мне женская логика. Обезоруживает полностью. После нескольких судорожных попыток объяснить очевидную вещь обычно плюешь, ибо, например, объяснить что-нибудь типа "почему вода мокрая" лично я с ходу не в состоянии.
[/quote]
хер с ним с Газпромом.
хотя бы не в МММ вкладывали.
но это пофигу на самом деле...
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Думаю, что правильней будет сказать "насыщенным, но я тоже не специалист. Может г-н Видов прояснит. А вообще, приятно Блэка читать, здраво так пишет, вопреки тому, что не экономист он. А может быть благодаря этому
)Кстати, любопытно было бы узнать специальность участников дисскуссии - Блэк, Видов, Хельга, ЯЯЯЯ ...
[/quote]
рынок у нас ненасыщенный.
лично у меня нет специальности. матфак бросил нах.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Вот тут кто-то, не помню кто, фанатично боролся с психическим воздействием то ли Вия, то ли Видова, использующих слова из больших букв. Я теперь его понимаю - с виду текст Осьминожки значимый, а по содержанию обычная видовщина.
[/quote]
надо запомнить слово, гыгыгы )))
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]А что не так?
1. "Добрые дяденьки" из ТНК формируют через СМИ? Формируют, глупо отрицать.
2. "Идеи, отвечающие потребностям" благодаря интернету распространяются быстро? Ну, дык, говно-вопрос.
Ну а то, что в материальную силу пока не торопятся превращаться, так это вина несознательных личностей всяких, типа ЯЯЯЯ, Осьминожки, Хельги и им подобных, ага. В этом направлении и работает господин Видов.
[/quote]
что именно ты понял из изречений Видова ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]"Не укради" (с)
Встречный вопрос - почему бы не амнистировать воров и убийц и не судить их в будущем? Сдается мне по твоей логике, что осуждают и наказывают их просто из зависти, от того что самим слабо украсть и убить.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) - это правило в меня вбили с детства.
[/quote]
должен. сто пудов.
но есть еще такая вещь, как срок исковой давности.
есть еще такая вещь, как смерть заинтересованных лиц.
и куча подобных нюансов...
ясен хер, будем воров садить, кого можно
но при этом, пересмотр итогов приватизации это глупость откровенная.
простой переход собственности из одних рук в другие.
смысл речи ЯЯЯЯ в том, что такой пересмотр это очередной откат назад.
в цифрах сказать не берусь.
боюсь, еще лет 20.
что будет при этом происходить - очередное воровство. гарантирую.
ты помнишь 90-ые годы ? передел собственности, стрельбу на улице ?
кто в России в такое время ХОТЬ КУДА-ТО вкладывать деньги хотел ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Потрясающий результат промывки мозгов официальной пропагандой. Кстати, ГУЛАГ и концлагеря давали тоже нехилое количество рабочих мест, прирост ВВП, а налоги и платить не надо было - все и так работало на бюджет.
Или может быть эти десятки тысяч рабочих мест интересных для Абрамовича предприятий гораздо важнее для народа, чем миллионы уничтоженных рабочих мест на предприятиях, далеко не только ВПК, но и всей промышленности, разваленной ворьем, чтобы в будущем быть скупленной за бесценок? Может быть Абрамович активно инвестирует прибыль в развитие родной страны, а не скупает заграничные футбольные клубы? Это я все в твоем демагогическом стиле отвечаю, ты же цифры не приводишь.
[/quote]
а ты вообще в госструктурах бываешь ?
знаком с этой кухней ?
я тебе точную цифру могу сказать - 2/3
это столько денег бюджетных воруется.
ни больше, ни меньше.
такая ситуация почти В ЛЮБОЙ госконторе, включая милицию, медицину, строительство, министерства и прочее.
в частных конторах тоже воруют. но меньше. обычно проценты или их доли.
я тебе такого могу нарассказывать - волосы дыбом встанут...
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]В связи с чем предлагаю распустить армию и присоединиться к Германии, как более эффективной в управлении стране. Воистину, теперь я понимаю тех кто говорит, что мы почти проиграли историческое противостояние Европе.
[/quote]
исходный тезис ЯЯЯЯ - "похеру кто владелец капиталов"
я тут с этим вполне согласен, в известной степени.
лишь бы работать и зарабатывать не мешали.
тебе не все равно, кто владеет хлебным магазином, где ты хлеб покупаешь - Вася или Петя ?
ясен хер, есть и разумные ограничения - типа не пускать иностранные банки сюда, не давать концессии и прочая хрень.
но по большому счету, это ерунда.
в конечном итоге будет и мировое правительство и один центр управления.
и, в принципе, это хорошо.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Что, арест Ходора сильно страну назад отбросил? А ведь как истерили, пугали оттоком капитала, потерей доверия ... Хрен вам, для запада своя прибыль поважнее будет наших внутренних разборок.
[/quote]
настоящая причина заключения Ходора не в том, что он вор.
не пытался бы амереканчегам контрольный пакет Юкоса продать - ниче бы ему не сделали.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Работать, говоришь? И я про то же - давай концлагеря восстановим. Заодно и потребности излишние ограничим.
[/quote]
реальные предложения, кроме как пиZдеть поменьше и работать побольше у тебя есть ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Господи, ну какой инфраструктуры?! Грохнется цена на нефть раза в три, разворуют стабфонд как обычно, пойдут задержки по зарплате бюджетникам и пенсионерам и где будет эта сраная инфраструктура? Чем обеспечивается этот платежеспособный спрос?
[/quote]
а ты сам-то как думаешь ?
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Неплохо, да вот причины такого видимого благополучия, имхо, другие. Блэк тебе уже одну назвал. Вот еще - удешевление стоимости производства относительно стоимости рабочей силы и использование России в качестве свалки для подержаных автомобилей.
Отдельный вопрос - сколько этих автомобилей встанет на прикол, когда чудо-управленцы будут компенсировать падение мировых цен на нефть, если таковое случится, за счет отечественного рынка ГСМ.
[/quote]
если честно, то причина не совсем в этом.
или совсем не в этом.
[quote=<frog>,May 11 2006, 09:20 AM]Имхо, если дают кредиты это вовсе не значит что у народа есть немалое бабло. Кредиты дают под будущие доходы заемщиков. Это значит, что бабла у народа нет, а есть некторое доверие к тому, что ситуация с возвратами будет стабильной. Насколько это доверие обосновано - отдельная тема.
[/quote]
меня вот лично больше последний вопрос интересует.
в нем все дело.
и ложку тут увидеть можно.
Вернуться в Национальный Вопрос
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0