новый дефолт

[rjo Профиль]

в недвижимость не вкладывайте.

потеряете. лучше подождите дефолта - а там купите пачками за 5k$/хата )

золото - неплохой объект для вложения.

[Мышара Профиль СайтICQ]

Хм, прошлый дефолт характеризовался тем, что взлетели цены на все. так? То есть моя квартира, за которую просили вчера 1,4 млн, сегодня стоит 3 млн. Я вчера зарабатывала 12 тыс, а завтра мне должны платить уже 24, чтобы хлеб по полтинику могла покупать. Итого, кредит остается на 1,4 млн, з\п выросла, ставка та же? Не верю!

[rjo Профиль]

нет

в 98 году цены на квартиру катастрофически упали

однушка в центре омска за 3.5k$ было нормой.

те кто кредиты брал, кстати, весьма выгадали. потому что многие банки лопнули.

а вот кто сбережения на счетах в банках держал - те весьма проиграли.
моя семья в их числе.

btw если сейчас ты имеешь 12, то в случае дефолта будешь иметь 4-5 )
цены-то взлетят, а доходы останутся в лучшем случае прежними... в рублях...
и не будет повышения... будет либо понижение, либо увольнение...

ты просто сможешь купить хлеба и молока...

[Мышара Профиль СайтICQ]

Доход фирмы строится на чем? (если она не прогорела при дефолте) На товарах или услугах. если цена на товар взлетела, значит доход тоже взлетел, следовательно твой процент зарплаты от увеличившегося дохода тоже становится больше.
А квартиры не подешевеют никогда. Ты не видишь что на нынешнем рынке недвижимости творится?

[rjo Профиль]

он взлетел только в случае сохранения тех же объемов продаж

а в случае кризиса объемы продаж катастрофически упали.

и такое - у всех.
упали доходы - нечем платить зарплату.

работники не получают зарплату - ничего не покупают.

население ничего не покупает - предприятия в жопе.

это процесс самоусиливающийся...

ну да, ну да, ну да. квартиры не подешевеют никогда ))))
это спекулятивный рост, а не реальный...

[frog Профиль]

Вначале была мысль покомментировать, но пока пришлось от нее отказаться в силу полной бредовости большинства утверждений и выводов статьи. Соглашусь с Авдеем.

Если же кому-то очень страшно, то покупайте валюту. Рынок недвижимости более инертен чем валютный и ценник начнет расти не сразу же после дефлота, а через месяц-другой. Успеете конвертировать валюту и вложиться в недвижимость до существенного роста цен на нее.

[rjo Профиль]

[quote=frog]
Вначале была мысль покомментировать, но пока пришлось от нее отказаться в силу полной бредовости большинства утверждений и выводов статьи.
[/quote]

а вот прокомментируй.

без тени шутки и подйопки.

[frog Профиль]

2 РЖО
Попробую имхнуть немного ... Но предупреждаю - многабуковоф
Про Чубайся и Ельцина пропущу, не интересно.
[quote=rjo]
А теперь посмотрим, что происходит сейчас. ГКО, правда, нет.
[/quote]
Насколько я понимаю ГКО все-таки есть, информацию можно посмотреть не напрягаясь на сайте (авторизуйтесь для просмотра ссылок)
Уже одно это утверждение начинает вызывать недоверие ко всей статье, хотя может быть я чего-то не понял.
[quote=rjo]
Но наши банки и компании все равно берут на западе колоссальные кредиты. Почему? А потому, что наши банки кредиты им не выдают, такова нынешняя монетарная политика Кудрина-Игнатьева (и кто сказал, что за ними не маячат «уши ГайдароЧубайса»?).
[/quote]
Стоп. Как это не дают кредиты? Банки уже не знают куда деньги девать, раз населению направо и налево раздают кредиты. Сами кредиты на западе привлекаются совершенно не по причине того, что здесь кто-то не дает денег предприятиям и банкам. И наконец, вроде как, не так давно все дружно критиковали правительство за "бегство капитала" и отсутствие иностранных инвестиций, а теперь вона, наоборот все повернулось. Странно как-то.
[quote=rjo]
В результате, уровень монетизации нашей экономики (отношение денежной массы М2 к ВВП) в разы меньше, чем в странах с нормальной экономикой. Ровно так же, как это было в середине 90-х годов.
[/quote]
Почему-то уже не удивляет отсутствие цифр, в частности значения этого пресловутого коэффициента. А вот утверждение, что он такой же как и в середине 90-х вызывает сомнение, учитывая тогдашний уровень гиперинфляции. Другое дело, что он меньше, чем в развитых странах - ну так тут ничего удивительного, а реальный рост значения этого коэффициента - дело далеко не одного года. Так и не понял, в чем обвиняют правительство.
[quote=rjo]
Суммарный объем кредитов, которые набрали наши коммерческие структуры уже порядка 200 миллиардов долларов (интересно, не наши ли собственные резервы ЦБ дают нам в долг?),
[/quote]
Да дай бог, пусть резервы ЦБ хоть так поработают на нашу экономику. А то, что часть процентов при этом прилипнет к жирным ручкам всяких Ротшильдов и Чубайсов, в нынешних реалиях неизбежные издержки, с которыми я лично бороться не в состоянии )
[quote=rjo]
но как их будут отдавать?
[/quote]
По-идее, кто занимал, тот и будет отдавать. В случае если правительство выступит гарантом по займам, то будет, наверно, солидарная ответственность. Но я сомневаюсь, что наше правительство в массовом порядке гарантирует займы частных компаний. Да и сами крупнейшие частные компании в большинстве своем уже имеют в акционерах западных инвесторов. Глобализация, мать её
[quote=rjo]
Если, как это было в 96-97 годах, начнет падать цена на нефть на мировых рынках, то рубль удержать не удастся — и один к одному повторится ситуация 98 года.
[/quote]
Не повторится, так как внешний долг России стал меньше, а ЗВР больше.
[quote=rjo]
Сейчас на банках и компаниях «висят» просто кредиты в долларах и евро — и никому на западе не будет интересно, почему упал рубль, и как именно наши компании будут возвращать кредиты.
[/quote]
А нам будет гораздо менее интересно, как западные инвесторы будут разбираться с частными заемщиками.
И параллель с 98-м годом притянута даже не "за уши", а вообще непонятно за что.
[quote=rjo]
... что рост экономики России будет сохраняться на уровне около 6% в год и „Россия сможет создать новую современную экономику". Он также подчеркнул, что в России будут созданы все условия для инвестиций». Откуда возьмется этот рост он, правда, не объяснил. Ну, действительно, рост импорта из-за усиления рубля составил только за первую половину этого года 30% — и, надо думать, на аналогичную величину упало внутреннее производство.
[/quote]
Не вижу связи между импортом и экономическим ростом. Возможно я заблуждаюсь, но искать в интернете лень, если есть люди которые разбираются - пусть просветят, буду благодарен. Кстати, в этом абзаце уже само стремление к росту инвестиций почему-то не осуждается.
[quote=rjo]
В стране кризис ликвидности
[/quote]
Чушь какая. Рекомендую посмотреть все на том же сайте ЦБ динамику остатков на коррсчетах в банковской системе. Рост за последние два года раза в два с половиной, навскидку.
[quote=rjo]
Отметим, что если пересчитать официальные данные роста ВВП на реальную инфляцию, то получится, что ВВП вообще не растет.
[/quote]
Хрен знает, возможно. Но доверия такие завления, исходя из предыдущих утверждений, уже не вызывают.
[quote=rjo]
Изменением внутренних банковских инструкций, норм резервирования и т.д. можно было попытаться изменить отношение банковской системы к кредитованию российских предприятий и зарубежным кредитам.
[/quote]
Еще раз. Кредиты привлекаются за рубежом в том числе по причине их более дешевой стоимости по сравнению с российскими. Иностранные кредиторы в свою очередь должны быть готовы нести более высокие риски в качестве платы за более высокие проценты по сравнению с доходом по кредитам на западе.
[quote=rjo]
Так что поневоле задаешься вопросом — а не являются ли смерть Андрей Козлова и награждение Кудрина звеньями одной цепи?
[/quote]
Безусловно, невозможно было пройти мимо и не поспекулировать на смерти Козлова.

Вопросы?

[ЯЯЯЯ Профиль]

потом скажете кто победил

[frog Профиль]

[quote=ЯЯЯЯ]
потом скажете кто победил
[/quote]
А кто с кем спорит? Сомневаюсь, что авторы статьи будут здесь высказываться