Америка и честность. Мнение эмигранта

[ЯЯЯЯ Профиль]

[quote=Lia]Вовка, ты меня пытаешься оскорбить тем, что тебе меня жалко?[/quote]

нет. я пытаюсь понять каково это - жить много лет, понимая, что живешь "не там" и мечтая убежать....

возникают нездоровые ассоциации с тюремным заключением.

[Перекати-поле Профиль]

Я забыла про тему. Оказывается 19 страниц надумали. Ну вы даете!!

[Наждачог Профиль ICQ]

вобщем можно любить Родину издалека, а можно и пальцем тыкать в слабые места

[Pho-NON Профиль ICQ]

а можно просто любить и наслаждаться жизнью нисмотря ни на что = )

[KPETuH Профиль ICQ]

[quote=Гладкий Утёнок]вобщем можно любить Родину издалека, а можно и пальцем тыкать в слабые места [/quote]
стихи однако

[Lia Профиль СайтICQ]

[quote=ЯЯЯЯ]
[quote=Lia]Вовка, ты меня пытаешься оскорбить тем, что тебе меня жалко?[/quote]

нет. я пытаюсь понять каково это - жить много лет, понимая, что живешь "не там" и мечтая убежать....

возникают нездоровые ассоциации с тюремным заключением.
[/quote]

ну в общем и я о том же:) вот человек живет в Америке и любит эту страну. что в этом плохого? я ему по белому завидую даже:)

[rjo Профиль]

[quote=Lia]
[quote=ЯЯЯЯ]
[quote=Lia]Вовка, ты меня пытаешься оскорбить тем, что тебе меня жалко?[/quote]

нет. я пытаюсь понять каково это - жить много лет, понимая, что живешь "не там" и мечтая убежать....

возникают нездоровые ассоциации с тюремным заключением.
[/quote]

ну в общем и я о том же:) вот человек живет в Америке и любит эту страну. что в этом плохого? я ему по белому завидую даже:)
[/quote]

я вот живу в России и люблю ее. а США как-то не особо люблю, именно как страну, а не граждан, ее населяющих.


видишь ли, проблема в том, что он использует блага, не им самим заработанные.

тут труд поколений. ну и плюс озвученное в отношении США (на чем строится их благосостояние)


переезжать или нет - это вопрос самоидентификации и готовности ее поменять.

лично я русский и становиться американцем (или кем-то другим) не собираюсь.

в любом случае, иммиграция - люди второго сорта.
их дети - уже в принципе нет, но это еще бабушка надвое сказала.

если тебе это интересно - вперед.

но потом оттуда ты будешь уверенно читать нотации насчет того, как мы тут все плохо живем, и как хорошо там и какая ты вся правильная, что переехала, и какая умная, а мы тут все дураки, что не валим.


кстати, крах Османской империи был связан именно с теми же сущностями, заставляющими тебя искать лучшей жизни где-то там, а не у себя.

[Kent Профиль СайтICQ]

Бытует мнение (я с ним согласен лишь частично), что эмигранты ни за что не согласятся с тем, что они уехали зря, и что там, куда они уехали не лучше. Поэтому эмигранты и хаят родную страну. Т.е. эти люди слишком слабы, чтобы признаться в собственных ошибках.

Я немножко не согласен с таким мнением, а оно очень распространено. Не все эмигранты слабаки. Есть те, кто действительно выигрывает от эмиграции во всех планах. И второе - все таки жизнь в России по многим пунктам хуже. Но ведь это дело привычки и патриотизма...

[student13 Профиль]

По-моиму надо уже определится, имеет ли право человек жить там где он хочет, а не там где он родился? Нужно ли относится к рожденным в России и постоянно живущим за границей как к предателям или нет? Нужно ли различать случаи когда человек сохраняет российское гражданство, получает второе, или даже отказывается от российского по какой-либо причине.


Большинство у нас видит в иммиграции других желание просто лучшей жизни, многим кажется даже незаслуженной. Интересно что подумают про человека уехавшего в Зимбабве. В большинстве других стран к отьезду относятся очень спокойно, в Китае даже поощеряют. Трудно представить что на немца или француза уехавщего скажем в Америку, Японию или Щвецию будут смотреть как на предателя. Даже если они получат новый паспорт, ну пожмут плечами, значит так удобней. Единственно что не допустимо, это хаять свою родину и свой народ! Но критиковать скажем политический режим, законы это не тоже самое, если это конечно не злорадсво, а просто желание помочь. К сожалению в России часто бывало что на людеи которые бежали и кричали, что "англичане ружья тертым кирпичом не чистят!" в лучшем случае не обращали внимание.
Я искренне не понимаю, когда кто-то кто украл кучу денег, набрал взяток, усадил своих детишек управлять госактивами в котрых они не бум-бум, накупил недвижимости в Европе, куда возит проституток из россии и т.д. и т.п, еще может смело расчитывать на поддерзку народа, состоять в партиях за которые люди поидут голосовать, возглавлять госкорпорации и заявлять о своем патриотизме. При этом люди свято верют да, да везде так, это суверенная демократия и есть, другого ничего не бывает. Главное вот я сам стал жить лучше, квартирку в ипотеку взял, иномарочку прикупил, остальное меня не касается, а это, ну это просто нормальные ребята, можно гордится, я б сам так на их месте.

Является ли иммиграция людьми второго сорта? Я думаю, это сильно зависит от страны, и к Америке это утверждение относится в последнию очередь. Для многих гораздо менее приятно было оказаться людьми второго сорта у себя на родине.

[commissar Профиль]

[quote=Kent]
Бытует мнение (я с ним согласен лишь частично), что эмигранты ни за что не согласятся с тем, что они уехали зря, и что там, куда они уехали не лучше. Поэтому эмигранты и хаят родную страну. Т.е. эти люди слишком слабы, чтобы признаться в собственных ошибках.

Я немножко не согласен с таким мнением, а оно очень распространено. Не все эмигранты слабаки. Есть те, кто действительно выигрывает от эмиграции во всех планах. И второе - все таки жизнь в России по многим пунктам хуже. Но ведь это дело привычки и патриотизма...
[/quote]

To add to that:

There are also lots of people here in Russian-speaking emigration who badmouth the United States, especially for the low amount of government aid to them, say that Russia or their country of origin is much better yet still remain here. This is who I don't understand at all. No one is holding them here; no one will prevent them from leaving USA. Emigration is not for everyone, so if it is not for you, go back if you hate it so much...Yet they don't...[hr][quote=student13]
По-моиму надо уже определится, имеет ли право человек жить там где он хочет, а не там где он родился? Нужно ли относится к рожденным в России и постоянно живущим за границей как к предателям или нет? Нужно ли различать случаи когда человек сохраняет российское гражданство, получает второе, или даже отказывается от российского по какой-либо причине.


Большинство у нас видит в иммиграции других желание просто лучшей жизни, многим кажется даже незаслуженной. Интересно что подумают про человека уехавшего в Зимбабве. В большинстве других стран к отьезду относятся очень спокойно, в Китае даже поощеряют. Трудно представить что на немца или француза уехавщего скажем в Америку, Японию или Щвецию будут смотреть как на предателя. Даже если они получат новый паспорт, ну пожмут плечами, значит так удобней. Единственно что не допустимо, это хаять свою родину и свой народ! Но критиковать скажем политический режим, законы это не тоже самое, если это конечно не злорадсво, а просто желание помочь. К сожалению в России часто бывало что на людеи которые бежали и кричали, что "англичане ружья тертым кирпичом не чистят!" в лучшем случае не обращали внимание.
Я искренне не понимаю, когда кто-то кто украл кучу денег, набрал взяток, усадил своих детишек управлять госактивами в котрых они не бум-бум, накупил недвижимости в Европе, куда возит проституток из россии и т.д. и т.п, еще может смело расчитывать на поддерзку народа, состоять в партиях за которые люди поидут голосовать, возглавлять госкорпорации и заявлять о своем патриотизме. При этом люди свято верют да, да везде так, это суверенная демократия и есть, другого ничего не бывает. Главное вот я сам стал жить лучше, квартирку в ипотеку взял, иномарочку прикупил, остальное меня не касается, а это, ну это просто нормальные ребята, можно гордится, я б сам так на их месте.

Является ли иммиграция людьми второго сорта? Я думаю, это сильно зависит от страны, и к Америке это утверждение относится в последнию очередь. Для многих гораздо менее приятно было оказаться людьми второго сорта у себя на родине.
[/quote]

Totally agree.