Второе высшее или аспирантура. Что престижнее?

[student13 Профиль]

[quote=madmouse]
Мда, в шоке, ВЫ сами то студент 13 где обучались? чего вы так судите "наше" образование? Оно конечно не бест оф зе бест ин зе ворлд... но недумаю что чтобы сделать удачную карьеру в России и снг нужно обяз-но иметь Или Мгушный или загран. дипломЫ. В итоге все зависит от инициативы.
[/quote]

Я давно занимаюсь своим любимым делом вдали от родины и поэтому могу взглянуть на ситуацию со стороны. Карьеру и деньги можно сделать и без образования, тем более большинство работает не по специальности. Последнее так же означает что качество образования не играет большой роли. Все это прикрывается идеей что цель университета - научить учиться (что в общем-то задача школы), а на чем не суть важно. Поэтому не беда если на выходе человек с корками которыи якобы умеет учиться но не являтся специалистом ни в чем. Но это проблема общества, пока не случиться кадровая катастрофа тут прогресса не будет. Просто всегда есть флуктуации и время от времени появлаются молодые люди интересующиеся наукой, способные и мотивированные. Чтобы система их не угробила, что бы они смогли самореализоваться им нужно показать какие у них есть возможности.

[quote=madmouse]
А про зарубеж, в любом случае сие образование элитарно, зная фин. возможности своей семьи я уверен что несмог бы учится например в Германии, даже при желании и знании языка.
[/quote]
Ничего подобного.
Высшее образование в Германии бесплатно даже для иностранцев, нужны толко деньги на проживание.Если их нет имеет смысл ехать уже после университета в докторонтуру, для чего достаточно владеть лишь англииским, тогда как для университета нужен немецкий. Стипендии докторанта в Германии (может быт за исключением дорогих городов как Мюнхен) хватит на содержание неработающей жены и киндера.

[madmouse Профиль]

[quote=student13]
[quote=madmouse]
Мда, в шоке, ВЫ сами то студент 13 где обучались? чего вы так судите "наше" образование? Оно конечно не бест оф зе бест ин зе ворлд... но недумаю что чтобы сделать удачную карьеру в России и снг нужно обяз-но иметь Или Мгушный или загран. дипломЫ. В итоге все зависит от инициативы.
[/quote]

Я давно занимаюсь своим любимым делом вдали от родины и поэтому могу взглянуть на ситуацию со стороны. Карьеру и деньги можно сделать и без образования, тем более большинство работает не по специальности. Последнее так же означает что качество образования не играет большой роли. Все это прикрывается идеей что цель университета - научить учиться (что в общем-то задача школы), а на чем не суть важно. Поэтому не беда если на выходе человек с корками которыи якобы умеет учиться но не являтся специалистом ни в чем. Но это проблема общества, пока не случиться кадровая катастрофа тут прогресса не будет. Просто всегда есть флуктуации и время от времени появлаются молодые люди интересующиеся наукой, способные и мотивированные. Чтобы система их не угробила, что бы они смогли самореализоваться им нужно показать какие у них есть возможности.

[quote=madmouse]
А про зарубеж, в любом случае сие образование элитарно, зная фин. возможности своей семьи я уверен что несмог бы учится например в Германии, даже при желании и знании языка.
[/quote]
Ничего подобного.
Высшее образование в Германии бесплатно даже для иностранцев, нужны толко деньги на проживание.Если их нет имеет смысл ехать уже после университета в докторонтуру, для чего достаточно владеть лишь англииским, тогда как для университета нужен немецкий. Стипендии докторанта в Германии (может быт за исключением дорогих городов как Мюнхен) хватит на содержание неработающей жены и киндера.
[/quote]


Я в курсе что бесплатное, но проживание, питание и др. выходит дороже чем в омских вузах. А тут я учусь и за бесплатно и живу довольно неплохо

Докторонтура эт хорошо, ты сам в ней учился? И как допустим с нашим дипломом спец-та приезжаеш в Germany ну допустим в Кёльн, недумаю что диплом нашего омгу или политеха там оценят. Как эт всё устроенно раскажи..

По выше сказанному, все эт понятно, у нас универское обр-е практически все для души, ну мне каж-ся эт все из за того что раньше питало и матевировало науку гос-во( СсСр есс-но) а щас и гос-во мало чего вкладывает и бизнесу она неинтересна.
Но все же пока оно ещё не в полной попе, но думаю верно что введение бакалавриата и магистратуры ситуацию неспасёт , поживем увидем.

Ту Криг: ну понятно что оно не такое как при совке как и школа. Но про студентов зря, всегда были конченые которые учились по связям и за деньги и всегда были те кому нужны знания а не конечная корка(ну в первую очередь знания а потом корка).

Ну как мало, что вижу о том и пишу, да и курс лекций о состоянии нашего обр-я (аля педагогика но её основы нам доцент мало читала) кое какое представление сформировали. В Европе тоже не всё гладко, особенно со школьным образованием.

[student13 Профиль]

[quote=madmouse]
Докторонтура эт хорошо, ты сам в ней учился? И как допустим с нашим дипломом спец-та приезжаеш в Germany ну допустим в Кёльн, недумаю что диплом нашего омгу или политеха там оценят. Как эт всё устроенно раскажи..
[/quote]

Я знаю в основном лишь то, что касается естественных наук. Сам я уехал уже на постдок. Теперь жалею, что не знал о существующих возможностях раньше. В МГУ или на Физтехе каждый год уезжает полкурса. Поэтому всегда можно проконсультироваться у старшекурсников, что да как. В Омске в середине 90х все было не так, не было ни интернета ни у кого проконсультироваться, все приходилось делать самому на свой страх и риск. Но у меня много друзей и знакомых, есть немного даже из Омска, которые делали диссер уже за границей. Есть знакомая, которая училась в каком-то вузе или филиале в Петропавловске, а сейчас пишет диссер по химии в германии.

Большинство гуманитариев которых я знаю это выпускницы инязов которые обычно приезжают как опер. Они поступают в универ на гуманитарные или экономические специальности, предьявляя справку что их родители будут их содержать. Зачастую такие справки липовые и они во время учебы подрабатывают, что не совсем легально.

Правильныи путь в докторантуру - нужно сначала наидти профессора который захочет вас взять и уже потом ехать. Оптимальный вариант поехать например по ДААД и на месте завести знакомства, и наидти место. Но можно и просто слать аппликайшинз на открытые вакансии. Вот саит где обсуждается как что и куда подавать.

(авторизуйтесь для просмотра ссылок)

А вот саит с тоннами обьявлении об открытах докторантских местах в физике по всему миру.

(авторизуйтесь для просмотра ссылок)

Это нормально делать бакалавра, мастера и доктора в разных странах. Большинство научных групп интернационалны. Большинство аппликейшенс приходит из Китая и Индии. Можно даже наидти русского профессора у которого делать диссер, но это как говорится на любителя.

[Фамильное Привидение]

[quote=multique]приму в дар просто корки.[/quote]
[quote=Black]Приму в дар корки кандидата... или обменяю на половину текста кандидаццокой [/quote]
Проcто приму в дар.
Что-нибудь.

[Irenka(+) Профиль]

Престижнее всего быть ПРОФЕССИОНАЛОМ. Ни второе высшее, ни аспирантура Вас им не сделают. Никто Вас не научит быть профессионалом. Для того чтобы стать им надо иметь кайф от той работы, которую выполняешь, и заниматься самообразованием, а не ждать, что кто-то наполнит Вашу голову нужными знаниями, да еще преподнесет высокооплачиваемую должность на блюдечке....[hr]

[quote=miss Incognito]
Специалисты с заграничным образованием оценивают свою пользу работодателю выше, чем, скажем так, обычные смертные и надо учитывать, что возможно не каждый работодатель захочет\сможет взять к себе такого работать....

У меня мнгие знакомые получают диплом бакалавра в Праге по программе предоставленной ФМБ. Они говорят, что это круто:)
Ещё народ различные гранды и стипендии на обучение зарубежом выигрывает Я реально горжусь, что таких умных людей знаю:)
[/quote]
Зарубежное образование нужно, если Вы хотите работать за рубежом. В России своя специфика, и многое, чему учат там , здесь не применимо. Получать диплом бакалавра в Праге - не значит стать специалистом европейского уровня. Все равно доучиваться до магистра придется в Омске, в результате полный диплом получите на год позже своих однокурсников, которые в Прагу не поехали.

[miss Incognito Профиль СайтICQ]

На самом то деле с одной стороны ценится в России ценится, если человек проучился например в Европе пусть даже просто год по какой-нибудь программе. Типа престижно и круто))) Но не все работодатели готовы только из-за этого брать на работу. Есессно в Омске наверное таких не найдет, остаются МСК и Спб:)

[Девушка по имени Путана Профиль]

[quote=rjo]
лучше член длиннее и бизнес дороже :-)
[/quote]

Правильно!

[Lia Профиль СайтICQ]

Студент, это не корректно советовать то, что доступно единицам

[student13 Профиль]

[quote=Lia]
Студент, это не корректно советовать то, что доступно единицам
[/quote]

В чем заключается недоступность и некорректность? Нужны лишь желание, трудолюбие и некоторые способности. Никаких денег, блата и богатых родителей не требуется. Некорректно, это когда мажоры которых пристраивают сначала на юрфаки/экономфаки, а потом на тепленькие местечки советуют "быдлу": хочешь быть богатым - будь им. Я не агитирую массово идти в науку. Всегда и везде есть лишь маленький процент людей которые могут и хотят ей заниматься. Я просто даю совет людям, которые уже сделали свои выбор в пользу занятий наукой, как правильно идти к цели.

[Lia Профиль СайтICQ]

к сожалению тем же "блатным" юристам-экономистам, которые хотят заниматься наукой там, надо переезжать и доучиваться там же. так что опять же это уже не вопрос образования, а вопрос места жительства.