Существует ли зло?
Kent » 28-07-2005
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Вред не синоним зла. Человек может принести вред не намеренно. Этот поступок будет не злым. Если ты нечаянно ударишь меня лопатой по голове… и нанесешь мне вред… это - зло? Или ошибка? Итогом будет вред, а количество абсолютного зла в мире – не увеличится.
[/quote]
Понял. Тогда ты некорректно приводишь эти слова для описания добра, т.к. добро в намерениях.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Вот в чем у нас непонимание. Жень, ты считаешь, что критерием оценки добра или зла является конечная польза или вред.
Я же считаю, что критерий – намерения человека.
Простой пример. Ты нечаянно ударяешь меня лопатой по голове (признайся, ты этого хочешь сейчас). Мне нанесен вред.
Видимо твоя позиция – что это зло.
А моя - что т.к. это произошло не намеренно, то зла нет. Есть вред. Но не со зла.
[/quote]
Непонимания не было. Добавлю: Дело не просто в намерениях, а в реализованных намерениях. И у них есть соответствующий результат. Нанесенный вред или нет. Мы про это сейчас говорим.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Имеет место быть, как обычно, путаница в терминах. Мы одни и те же слова наделяем разным смыслом.
[/quote]
Не вижу путаницы.
Я не согласен только с тем, что ты пишешь про независимость морали от категорий добра и зла и наоборот
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]По поводу морали. Тут непонимание возникло в восприятии понятия.
Есть мораль общечеловеческая, общественная… (в разных соц. группах – она очень разная). Я оценивала взаимосвязь понятий «добро» и «зло» именно с такой моралью.
[/quote]
Нет общечеловеческой морали. У каждого человека она своя. Это правила поведения, которые он принял из общества.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM] А добро и зло вне морали. Причинил намеренно вред – это зло без вариантов. Независимо от того осуждает это общественная мораль или нет.
[/quote]
Вред - понятие морали. Причинил его намеренно, т.е. намеренно нарушил моралдьные правила.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Приводя пример с отрезанием ноги для получения урожая, ты пытался доказать как раз относительность добра и зла с разных точек зрения (с точек зрения разной морали).
- Т.к. это попытка принести пользу многим людям (добро), причиняя зло единственному человеку. Один поступок не перекроет другой. Будет и зло (которое абориген совершает сознательно) и якобы полезное действие.
Оправдывает ли несомненная польза совершение злого поступка – другой вопрос. Но от этого злой поступок – добрым не становится.
[/quote]
Нет. Никакого зла там нет. Человек намереваясь отрезать ногу считает это нормальным и в порядке вещей. Убивать чужого у них принято, и они не считают что приносят кому-то вред. Так же как мы убиваем куриц и не считаем это злом. Или кто-то считает?
[/quote]
Понял. Тогда ты некорректно приводишь эти слова для описания добра, т.к. добро в намерениях.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Вот в чем у нас непонимание. Жень, ты считаешь, что критерием оценки добра или зла является конечная польза или вред.
Я же считаю, что критерий – намерения человека.
Простой пример. Ты нечаянно ударяешь меня лопатой по голове (признайся, ты этого хочешь сейчас). Мне нанесен вред.
Видимо твоя позиция – что это зло.
А моя - что т.к. это произошло не намеренно, то зла нет. Есть вред. Но не со зла.
[/quote]
Непонимания не было. Добавлю: Дело не просто в намерениях, а в реализованных намерениях. И у них есть соответствующий результат. Нанесенный вред или нет. Мы про это сейчас говорим.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Имеет место быть, как обычно, путаница в терминах. Мы одни и те же слова наделяем разным смыслом.
[/quote]
Не вижу путаницы.
Я не согласен только с тем, что ты пишешь про независимость морали от категорий добра и зла и наоборот
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]По поводу морали. Тут непонимание возникло в восприятии понятия.
Есть мораль общечеловеческая, общественная… (в разных соц. группах – она очень разная). Я оценивала взаимосвязь понятий «добро» и «зло» именно с такой моралью.
[/quote]
Нет общечеловеческой морали. У каждого человека она своя. Это правила поведения, которые он принял из общества.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM] А добро и зло вне морали. Причинил намеренно вред – это зло без вариантов. Независимо от того осуждает это общественная мораль или нет.
[/quote]
Вред - понятие морали. Причинил его намеренно, т.е. намеренно нарушил моралдьные правила.
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:02 PM]Приводя пример с отрезанием ноги для получения урожая, ты пытался доказать как раз относительность добра и зла с разных точек зрения (с точек зрения разной морали).
- Т.к. это попытка принести пользу многим людям (добро), причиняя зло единственному человеку. Один поступок не перекроет другой. Будет и зло (которое абориген совершает сознательно) и якобы полезное действие.
Оправдывает ли несомненная польза совершение злого поступка – другой вопрос. Но от этого злой поступок – добрым не становится.
[/quote]
Нет. Никакого зла там нет. Человек намереваясь отрезать ногу считает это нормальным и в порядке вещей. Убивать чужого у них принято, и они не считают что приносят кому-то вред. Так же как мы убиваем куриц и не считаем это злом. Или кто-то считает?
- алая_лента
- Spam Bot
-
- Сообщения: 3232
- Зарегистрирован: 09-06-2005
алая_лента » 28-07-2005
[quote=Kent,Jul 28 2005, 03:20 PM]Нет общечеловеческой морали. У каждого человека она своя. Это правила поведения, которые он принял из общества.
Нет. Никакого зла там нет. Человек намереваясь отрезать ногу считает это нормальным и в порядке вещей. Убивать чужого у них принято, и они не считают что приносят кому-то вред. Так же как мы убиваем куриц и не считаем это злом. Или кто-то считает?
[/quote]
абсолютно и полностью согласна.
хотя куриц и жалко
Нет. Никакого зла там нет. Человек намереваясь отрезать ногу считает это нормальным и в порядке вещей. Убивать чужого у них принято, и они не считают что приносят кому-то вред. Так же как мы убиваем куриц и не считаем это злом. Или кто-то считает?
[/quote]
абсолютно и полностью согласна.
хотя куриц и жалко
осьми » 28-07-2005
[quote=multik,Jul 28 2005, 03:12 PM]дык как же зло, если мазохисту это нравится!!!? никакого психологического вреда. сплошной позитив...
[/quote]
Я прошу прощения... неправильно прочитала... и вообще мысль больше не работает.
ЗЛО - это работа. Всё. И не спать ночью - это ЗЛО.
И Крига, за то что он такое запостил - надо пабашкестукнуть... это будет ДОБРО...
[/quote]
Я прошу прощения... неправильно прочитала... и вообще мысль больше не работает.
ЗЛО - это работа. Всё. И не спать ночью - это ЗЛО.
И Крига, за то что он такое запостил - надо пабашкестукнуть... это будет ДОБРО...
KPETuH » 28-07-2005
[quote=осьминожка,Jul 28 2005, 04:46 PM]Я прошу прощения... неправильно прочитала... и вообще мысль больше не работает.
ЗЛО - это работа. Всё. И не спать ночью - это ЗЛО.
И Крига, за то что он такое запостил - надо пабашкестукнуть... это будет ДОБРО...
[/quote]
Согласен именно по башке
ЗЛО - это работа. Всё. И не спать ночью - это ЗЛО.
И Крига, за то что он такое запостил - надо пабашкестукнуть... это будет ДОБРО...
[/quote]
Согласен именно по башке
- Гость
Гость » 29-07-2005
[quote=multik,Jul 28 2005, 04:16 PM]потому что любое сопротивление - зло.
извините, но бред по-моему.
[/quote]
Бред однозначно.
Давайте просто попробуем предствить нашу жизнь ... правильной чтоли. К примеру существуют высшие кармические силы, действующие мгновенно (а не через поколения).
Ограбил кого-то - вор лишился рук. Изнасиловал - лишился члена. Избил - сам стал инвалидом, убили (намеренно конечно) - неизбежна смерть убийцы (причём всё это происходило бы мгновенно, сразу после совершения преступления)
Как думайте, много было бы преступлений в такой жизни? Уверена этот закон кармы считали бы справедливостью, а не злом сами же люди.
Так почему справедливое наказание человеком считается злом?
Мораль христианства? Бред, ведущий к преумножению зла в мире.
Почему совершаются преступления? Лишь потому, что любой преступник рассчитывает на безнаказанность...в худшем случае просто на жизнь, причём часто на не такую уж и плохую жизнь за решёткой.
извините, но бред по-моему.
[/quote]
Бред однозначно.
Давайте просто попробуем предствить нашу жизнь ... правильной чтоли. К примеру существуют высшие кармические силы, действующие мгновенно (а не через поколения).
Ограбил кого-то - вор лишился рук. Изнасиловал - лишился члена. Избил - сам стал инвалидом, убили (намеренно конечно) - неизбежна смерть убийцы (причём всё это происходило бы мгновенно, сразу после совершения преступления)
Как думайте, много было бы преступлений в такой жизни? Уверена этот закон кармы считали бы справедливостью, а не злом сами же люди.
Так почему справедливое наказание человеком считается злом?
Мораль христианства? Бред, ведущий к преумножению зла в мире.
Почему совершаются преступления? Лишь потому, что любой преступник рассчитывает на безнаказанность...в худшем случае просто на жизнь, причём часто на не такую уж и плохую жизнь за решёткой.
P.A.R.T. » 29-07-2005
[quote=Kent,Jul 28 2005, 04:20 PM]Нет. Никакого зла там нет. Человек намереваясь отрезать ногу считает это нормальным и в порядке вещей. Убивать чужого у них принято, и они не считают что приносят кому-то вред. Так же как мы убиваем куриц и не считаем это злом. Или кто-то считает?
[/quote]
Как это здорово..сравнивать человека с курицей... подумаешь убил курицу? подумаешь убил человека..правда фигня какая? 
я х*ею дорогая редакция....
[/quote]
Как это здорово..сравнивать человека с курицей...
подумаешь убил курицу? подумаешь убил человека..правда фигня какая? я х*ею дорогая редакция....
KPETuH » 29-07-2005
[quote=PartyZan,Jul 29 2005, 11:31 AM]Как это здорово..сравнивать человека с курицей... подумаешь убил курицу? подумаешь убил человека..правда фигня какая?
я х*ею дорогая редакция....
[/quote]
Думаешь человека убивать труднее чем курицу? Сам людей не резал но курицам головы отрубал, ничего нормально. Если придется и человека думаю смогу завалить. Без особых угрызений.
подумаешь убил курицу? подумаешь убил человека..правда фигня какая? я х*ею дорогая редакция....
[/quote]
Думаешь человека убивать труднее чем курицу? Сам людей не резал но курицам головы отрубал, ничего нормально. Если придется и человека думаю смогу завалить. Без особых угрызений.
P.A.R.T. » 29-07-2005
[quote=KPETuH,Jul 29 2005, 12:48 PM]Думаешь человека убивать труднее чем курицу? Сам людей не резал но курицам головы отрубал, ничего нормально. Если придется и человека думаю смогу завалить. Без особых угрызений.
[/quote]
Да думаю. меня труднее убить чем куриЦу
[/quote]
Да думаю. меня труднее убить чем куриЦу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5