Америка и честность. Мнение эмигранта

[Lia Профиль СайтICQ]

Вовка, нет в союзе тоже все получилось. просто не так надолго:)
а впечатление от европейцев у вас какое?
если честно, я никогда не бывавши в америке, не знаю что и сказать. европейцы во многом похожи на нас, только расчетливее, рассудочнее, порядочнее.... да не факт. они могут позволить себе быть порядочными при их среднем уровне дохода. зайдите в любой бедный квартал и тут же увидите свою горячо любимую жизнь в советских хрущобах. мне кажется есть некоторый миф, основанный на поведении благополучных людей. сытый человек - это добрый человек, только сытыми не бывают все, и даже не бывает большинство.

[H_e_l_g_a Профиль ICQ]

[quote=Перекати-поле]Как преподаватель, я уже привык к тому, что могу дать студентам письменный экзамен и на два часа уйти из аудитории, и никто не будет заглядывать в книгу или в компьютер, списывать у соседа, пользоваться шпаргалками. Попробовал бы учитель уйти из класса, задав нам контрольную, в мои школьные годы в Ленинграде! Опять-таки, бывают случаи, когда студенты нарушают кодекс чести, но очень-очень редко. [/quote]
а мне кажется, что это из-за общего стукачества... они не списывают, так как боятся, что их заложит сосед... выгонят тогда нах... на форуме же был приведен пример, когда девушка вместо обеденного перерыва зашла с спортзал, потрогала мячик, и тут же об этом доложили начальнице и был сделал выговор...
а у нас еще и шпаргалку передадут, если своей нет... это как-то называется, только забыла как...

порядочнее... наверное... им и в голову не приходит, что русская невеста может оказаться бандой мошенников, и они спокойно высылают деньги на билет... хотя скорее это наивность...

[Lia Профиль СайтICQ]

видимо я еще совсем не опытный преподаватель:) но не чувствую на себе этой проблемы:)
ну конечно они будут списывать на экзаменах и качать курсовые из инета. а создай условия когда нечего списывать и нечего качать. на нашей кафедре не так давно всплыла давно витающая в воздухе идея о том, что не надо давать студентам курсовые работы по заранее придуманному (скаченному если молодой препод и годами не менявшемуся если старый) списку тем, введя которую в строке поиска точно найдешь с десяток аналогов. я даже попробовала типа как еще совсем недавнешний студент мягко втолковать, что если человеку создать свинские услвоия, то он станет свиньей. короче говоря, что со студентом надо работать - с каждым находить интересное студенту направление исследования, вести его все пять лет до диплома, так чтобы работы носили четко индивидуальный характер. заодно и студенту бедет интересно учиться. а чего ему не списывать если он МОЖЕТ списывать?
кстати в америке-европе нет устных экзаменов, есть тестирования, сделанные в достаточной степени по уму чтобы ответы на них достать было ну крайне сложно это раз, а два составлены не только специалистами в узкой области, но и психологами так, что невозможно обмануть систему - есть набор и сочетания вопросов определенные ответы на которые дают четкое представление, что у студента были шпоры. а друг у друга списать невозможно потому что сидят далеко и времени очень мало.
понятно они честные будут:) ну и плюс наказание за поимку на списывании - исключение со внесением в черный список по всем вузам. а у нас с экзамена выгонят, через месяц сдашь.

[Перекати-поле Профиль]

Lia. Я сначала написала, потом стёрла. Теперь твое прочитала, решила снова написать.

Списывание носит тотальный характер. Норма. Хороший студент - штучный товар.
Во многом из-за этого я ухожу (ушла?) из преподавания.
Не могу понять, зачем надо наблюдать, выискивать, выводить на чистую воду, следить за движением глаз, рук, коленок. Ловить шпаргальщиков - себя не уважать.
Я - не училка и не следователь. Брезгую...

На нашей кафедре вообще все курсовые - штучные. Исследования, придуманные специально для этого студента. И что? Нет возможности списать по теме, они списывают не в тему.

Списывание связано с мотивацией. Если образование - цель, то списывание не является нормой.
А если - средство (получить диплом и деньги зарабатывать), то списывание оправдано.

Плюс, не модно быть интеллектуальным, сильным, неординарным.
Модно быть успешным, а списывание для этого- не помеха.

Плюс, ты права. Списыванию покровительствует сама система образования.

[Наждачог Профиль ICQ]

Эх, забыли там написать про взаимовыручку, интересно как оно в америке, но в европе тебе помогут только специальные службы, простые люди х%й чё сделают... у нас же как-то проще вроде
образование у нас бы подправить в дурную форму, например мне хочется сопромат учить, физику и вышку, больше ничё не хочу, так почему нельзя? жаль...
а шпаргалки делать - искусство, пока гравюры на карандаше делаешь, половину запомнишь(сам лично постоянно делаю на экзамены всякую фигню такую, но не юзаю и может быть по причине того, что не юзаю уже третий год или даже четвёртый на втором курсе)

[Kent Профиль СайтICQ]

Как недавний студент, скажу, что были предметы, которые интересуют и в которых есть желание разобраться до конца самостоятельно. Плюс к ним, грамотный Преподаватель. Тогда смысл списывать отпадает. Учишь предмет ради предмета, оценки уходят на задний план, тем более знаешь, что сдашь хорошо.

А есть предметы, которые либо тебе, как человеку, лично не интересны. Или если занят был и не попал на первые лекции, и не зацепило. Или преподаватель... Но они ведь в программе, наравне с интересными. Вот тут уж извините, вместо тупого заучивания, я лучше спишу. Хотя шпоры никогда не делал - лениво. Тупо тетрадка с лекциями, своей рукой написанными, под кофтой/футболкой. Ни раз выручала...

А проблема основная образования в том, что людей нужно заинтересовывать. С детства, с детского сада. А модно другое....

[KriG Профиль СайтICQ]

[quote=Kent]Как недавний студент, скажу...[/quote]
+1

[Lia Профиль СайтICQ]

Да Жень. Именно так:) причем я, теперь как преподавать, сталкиваюсь с тем, что в преподавательской среде не принято заинтересовывать студента. таких преподов единицы, они всегда белые вороны, местные сумасшедшие, странные и т.д. Их очень спасает заслуженность, то бишь возраст. Если молодой препод пытается вести себя не в рамках общепринятых правил, то есть ставит перед собой цель не обучать, а учить - клюют нещадно.

[Наждачог Профиль ICQ]

если клюют, то почему преподаватели такие не могут беспощадно утирать всем нос тем, что именно их студенты выигрывают на всяких олимпиадах или как там оно называется

[Kent Профиль СайтICQ]

Да, хотелось бы увидеть развернутый ответ на вопрос: Почему клюют?